[過去ﾛｸﾞ] Civilization4(Civ4) Vol.336 (949ﾚｽ)
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709(1): 2019/09/18(水)21:34 ID:BowQd/dT(6/8) AAS
>>705
国有化は使ってないから度外視してた
俺の最終型は
世襲 官僚 カースト 重商 神権 だわ
不死までだとこれで済むけど天帝なら国有化までもつれ込むのかな
710: 2019/09/18(水)21:39 ID:i04nXxc5(1) AAS
バチカンの選挙、うぜぇー！
自分でバチカン持っても何も思わんかったが他に取られるとヤバいなこれ
戦争仕掛けられたのをはね除けて
こっちの体制整えて今度は報復で戦争仕掛けると
バチカンが介入してきて世界の敵みたいになってるじゃん俺
聖戦だというのに
これはもう核兵器を各国へ撃った後に国連で核兵器禁止条約やるしか無い
711: 2019/09/18(水)21:42 ID:BowQd/dT(7/8) AAS
>>707
なるなる
712(1): 2019/09/18(水)21:43 ID:DoyS61gN(6/9) AAS
>>709
カノンRの時代までいってるなら国有化というか共産主義はそんなに遠くないだろうし入れた方がいいぞ
少なくとも重商主義のまま頑張るよりは余程捗る
713(1): 2019/09/18(水)21:48 ID:BowQd/dT(8/8) AAS
>>712
俺の場合国有化ほんと使った事ないからなんともいえんけど
カノン→ライフル→長距離砲→鉄道
って技術進めちゃうから共産に寄り道したくないんだよな
寄り道したほうがええんかな？
とりあえず困ってないからまあいいかとか思っちゃうけど
714(1): 2019/09/18(水)21:53 ID:DoyS61gN(7/9) AAS
>>713
最強の社会制度は？という問いがあったとして
それに対して大半のCiv4プレイヤーは国有化と答えるであろう程度には強いからな
まあそういうプレイスタイルで別に困ってないならそれでいいと思う
だがもし行き詰まりを感じたら国有化を試してみるといいぞ
715: 2019/09/18(水)21:53 ID:oIbzG/0L(4/7) AAS
維持費の件抜きでも国有化使わないと人口伸びないからハンマー伸び悩んで途中からきついでしょ
カノンで全部決めちゃうならいいけどそうじゃないなら尚更
716(1): 681 2019/09/18(水)21:56 ID:tAJVZJut(2/2) AAS
このスレromったけど工房系への張り替えか
一国目はなんとか倒せたがその後続かなかったのは絶対的な軍事力の少なさのせいっぽいわ
国有化自体はほぼ確実に採用してるのに工房あんまり貼らなかったのは我ながら悪手だな
征服した首都級の主力都市にはとりあえず安価な図書館と裁判所も建ててたけどそれもやめるべきかな
717: 2019/09/18(水)22:00 ID:DoyS61gN(8/9) AAS
>>716
上でも書いたが国有化を入れている場合は地方維持費全カットで都市数による維持費がかかるのみ
でこの都市数による維持費は最大で8かかるだけだから大した事はない
つまり国有化入れてるなら裁判所はいらない、建てるなら溶鉱炉にしよう
718: 2019/09/18(水)22:07 ID:oIbzG/0L(5/7) AAS
建てる優先順位はさておきラッシュ後にがっつり内政挟むなら国有化入れても裁判所建てるなあ
そうじゃないなら無視
図書館は一面に育ちきった街があってアカデミーも完備でほぼフルタイルいける小屋都市として使うためのお膳立てばっちりな都市奪えたなら考慮するけど、
そうじゃないなら奪った都市は全部ハンマー重視で図書館とか眼中にない
719(1): 2019/09/18(水)22:14 ID:Axry6qDQ(4/4) AAS
これマイクラみたいに地形データコピーできたらいいのにね
同じ地形スタートで競い合ったり参考にしたり出来るのに
720: 2019/09/18(水)22:17 ID:oIbzG/0L(6/7) AAS
マップデータセーブできるからそれできるぞ
昔はお題立地upとかよくあったし
721: 2019/09/18(水)22:28 ID:oskUAy9f(6/6) AAS
始めたての頃はお金が大事なんだなとなってお金をとにかく求めて
いや、結局ハンマー無いと生産出来ないじゃんとなり
ハンマーを求めまくった結果、結局食料無いと街を維持できねーじゃんとなった
バランス良いなこのゲーム
722: 2019/09/18(水)22:31 ID:5g0aFMYt(1/6) AAS
>>714
国有化は確かに間違いなく強いんだよな
けど
カノン→ライフル→長距離砲→鉄道
のどこに共産の研究いれるかなと思うとちょっとなやむ
ライフル→長距離砲の間にはいれたくない(野戦でカノン溶かしたくないから一刻も早く長距離砲にしたい、敵が歩兵出すことも考えると尚更)
そうすると長距離砲→鉄道の間に入れる事になるんだろうけど
不死の場合、時期的に鉄道研究終わって少ししたら征服終わっちゃうからそこに共産いれても仕方ないような、それなら鉄道で移動速度あげて敵が研究進める時間をちょっとでも奪うほうがいいかなって思うわけさ
パンゲアだからって状況もあるかなと今更思うわけだけど
ちなみにカノン→ライフル以降の研究順どうしてます？
723(2): 2019/09/18(水)22:36 ID:Z6Lrremx(3/6) AAS
いやカノン→共産主義→ライフルにいれても良いくらい国有化は強い
ライフル無しでカノンやお供が多少溶かされようがそれを補える生産力を得られるし
維持費が抑えられることや生産力を富生産や研究力生産に回せば寄り道した分を補ってライフルや長距離鉄道を研究する助けになる
カノンで一国食った後ライフルのお供がどうしても必要なら共産主義からライフル研究するまで戦争一旦休憩して
そっから国有化で大量生産を可能にしてから戦争再開したほうが国有化いれず戦争続けるより早く終わる可能性だってあると思うよ
724: 2019/09/18(水)22:43 ID:axmugF4v(3/3) AAS
自由市場は企業＋戦争プレイ
環境保護主義は非戦宇宙か人口増やして国連で外交勝利もぎ取るときに
それ以外は国有化戦争プレイや
725: 2019/09/18(水)22:45 ID:5g0aFMYt(2/6) AAS
>>723
なるほど
カノン→共産→ライフルか
ノータイムでカノン→ライフルにしてたからその発想はなかった
726(1): 2019/09/18(水)22:53 ID:DoyS61gN(9/9) AAS
俺も鋼鉄→共産主義→ライフリングが主かな、理由も>>723とほぼ同じ
もし強いお供が欲しい時は適当なタイミングで軍事科学に寄って擲弾兵を出す
つーかカノンRって「中世・ルネ軍＆カノン砲」のスタック構成が基本スタイルで
ライフル＋カノンになるとちょっと別カテゴリーになる気がする
727(1): 2019/09/18(水)22:54 ID:Z6Lrremx(4/6) AAS
まぁライフルの前に共産主義は難しいにしてもライフルの直後には共産主義いきたい
ノータイムで戦争するとしてもカノンRした後に研究率は100％維持できてるかと考えると
もし大商人とかで維持できてるなら国有化入れても研究力は大して変わらないけど戦争し続けて100%維持なんてかなり難しいわけで
それを国有化入れて維持費減らして富生産で研究率100%維持できれば長距離砲や鉄道まで早くなるから
寄り道して国有化入れたほうが長距離砲や鉄道まで早くたどり着くってことにもなるからね
今現在でも富生産で研究率100%維持してますって場合は、その分軍作る都市が減ってるってことだから国有化でぐっと戦力増強できる
食料資源のない草原が広がってるだけの都市は国有化ないと食糧厳しい微妙な都市だけど、国有化いれたら超S級生産都市になるからね
728: 2019/09/18(水)23:05 ID:5g0aFMYt(3/6) AAS
>>726
カノン→ライフルの研究順にすると
中世ルネ&カノンでR開始するけどすぐにライフル&カノンになるだけよ
なのでカノンRの定義に違いはないかなと
ただR開始をライフル3体くらいつくってからのほうが
奪った都市の防御を後続のライフルに任せられるので俺はライフル研究終わらせてからRしたほうが安定すると思ってる
立地状況にもよるけど攻める敵を選べるならなるべく研究の早いとこから攻めたいのでライフル出しておくと敵がてきだんとかきょうこうだしてきても安心
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