コロナウイルス騒動はプレシンへの序章かも (659レス)
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431: 2020/06/10(水)18:24 ID:0uGJvng2(1/12) AAS
>>430
>病院が面倒見れる範囲にできるだけ感染をゆっくりに抑えられればいい。
面倒が見れなくなったから緊急事態宣言が出たし、国によってはロックダウンした
ノーガードは成立しないし、集団免疫論者は成立しなかったノーガードを今さら主張してる
感染症の専門家でもノーガード集団免疫を主張する人は殆どいない
理論的裏付けはなくただの感情論
432: 2020/06/10(水)18:24 ID:0uGJvng2(2/12) AAS
>>430
>病院が面倒見れる範囲にできるだけ感染をゆっくりに抑えられればいい。
面倒が見れなくなったから緊急事態宣言が出たし、国によってはロックダウンした
ノーガードは成立しないし、集団免疫論者は成立しなかったノーガードを今さら主張してる
感染症の専門家でもノーガード集団免疫を主張する人は殆どいない
理論的裏付けはなくただの感情論
433: 2020/06/10(水)18:25 ID:0uGJvng2(3/12) AAS
二重になったすまんな
434: 2020/06/10(水)18:26 ID:0uGJvng2(4/12) AAS
集団免疫論って右派系の論客とか週刊誌が主張してるだけなんだよな
感染症の専門家でも疫学者でも支持してるのは殆どいないから空回り
435: 2020/06/10(水)18:28 ID:0uGJvng2(5/12) AAS
>わざと早く感染を広げるばかいない。
経済回し続けたらわざと早く感染を広げてるのと同じ
436: 2020/06/10(水)18:33 ID:0uGJvng2(6/12) AAS
>ワクチン待ってる時間集団免疫を広げればいいだけ。
それで無駄な死者と後遺症を持つ人が増える
ワクチンは副作用こそあれ、肺に後遺症を残すことはまずない
437: 2020/06/10(水)18:34 ID:0uGJvng2(7/12) AAS
>ワクチンは副作用こそあれ、
人によっては、時々、ね
438
(1): 2020/06/10(水)18:43 ID:UaNcUrUe(3/15) AAS
最後は集団免疫がある、と言う手段なだけ。
病院が面倒みられなくなるのわかっててわざわざ抑えられる感染を防がないばかいない。
スェーデンだってロックダウンしなかっただけであとは日本と同じ自粛を初めからやってた。
でもマスコミ使った怖がらせ方が足りなかったから自粛やマスク手洗いが不十分だった。
初めはwhoがマスクは効果が無いから健康な人はするなとかくだらない余計な事を言っていたし。
439: 2020/06/10(水)18:44 ID:0uGJvng2(8/12) AAS
>>430
医療崩壊寸前まで行った時点で集団免疫なんて成立しない事は明らかなのに
まだ拘ってる奴がいるのが信じられん
440: 2020/06/10(水)18:47 ID:0uGJvng2(9/12) AAS
>>438
追い込まれるか、自然とそうなるのであって
最初から目指すバカはいない、いたか
集団免疫が成立するまで数年掛かるんだからワクチン待つ期間と同じ
スウェーデンもあれだけ感染爆発して抗体持ち7%なんだからまだ時間が掛かる
441: 2020/06/10(水)18:48 ID:0uGJvng2(10/12) AAS
集団免疫論者ってスウェーデン、ブラジルみたいに
死者が続出してやっと間違ってたことに気づくんだろうな
442
(1): 2020/06/10(水)19:05 ID:0uGJvng2(11/12) AAS
医療崩壊させないように集団感染前提で経済を回せるのは
ベッドと医療従事者、医療資源がどれだけ感染者が出ても十分にある場合のみ
無限に湧いてこない限りは数に限りがあるベッド、医療従事者、医療資源の縛りで途中で医療崩壊する
443
(1): 2020/06/10(水)19:08 ID:0uGJvng2(12/12) AAS
集団免疫論者は経済と健康の二択と思ってるが、
実際は健康を基盤にした、健康と経済の二階建てなんだよ
444: 2020/06/10(水)19:11 ID:UaNcUrUe(4/15) AAS
>>442
日本だって去年一年色々な原因で1376000人死んでるらしい。
コロナで死ぬ人も他の病気やケガや過労で死ぬ人も経済の理由で死ぬ人も減らさなければならない。
死ぬ人を減らすのは色々な方法を合わせ技で使っていて、集団免疫の効果も合わせ技の一つに組み合わせるだけ。
他もやらないで集団免疫だけ使うとかいうのはバカ。
445
(1): 2020/06/10(水)19:35 ID:5HJCzQjZ(1/17) AAS
集団免疫なんて抗体持ちが5割には達しないと効果ないんだから意味ない
最初に外すべき考え方
3か月で7%なら50%到達は一年くらい掛かるだろう
その頃には米国か英国、欧州か、中国のワクチン出来てる
掛かった人、後遺症だけ貰って丸損
446: 2020/06/10(水)19:38 ID:5HJCzQjZ(2/17) AAS
>死ぬ人を減らすのは色々な方法を合わせ技で使っていて、集団免疫の効果も合わせ技の一つに組み合わせるだけ。
>他もやらないで集団免疫だけ使うとかいうのはバカ。
それなら集団免疫を主張する理由がない
経済回してくれって本音が透けて見える
447
(1): 2020/06/10(水)19:41 ID:5HJCzQjZ(3/17) AAS
>コロナで死ぬ人も他の病気やケガや過労で死ぬ人も経済の理由で死ぬ人も減らさなければならない。
なら自分の両親や祖父母だけコロナで死ぬことを許容してくれ
他人の両親、祖父母を巻き込むな
両方死んでたらすまんな
448: 2020/06/10(水)19:42 ID:5HJCzQjZ(4/17) AAS
>>コロナで死ぬ人も他の病気やケガや過労で死ぬ人も経済の理由で死ぬ人も減らさなければならない。
コロナ前からコロナ以外で死ぬ人のことを考えてた?
コロナを過小評価するために他を出してるだけとしか見えない
449
(1): 2020/06/10(水)19:44 ID:UaNcUrUe(5/15) AAS
>>445
5割に達したらいきなり効果ができるとかあるわけない。
他の方法だけじゃ追いつかないなら集団免疫の効果も計算に入れないのは基地外。
コロナだけじゃなく全体の死者や後遺症が一番少なくなるようにしたいなら
コロナ以外の後遺症や死者も減らす必要があるのに。
450: 2020/06/10(水)19:49 ID:UaNcUrUe(6/15) AAS
>>422
集団感染の効果もあったらそのぶん余裕できるでしょうが。
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