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デスピサロは同情の余地なき悪党 第三十九章 (1001ﾚｽ)
デスピサロは同情の余地なき悪党 第三十九章 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/
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1: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2012/02/10(金) 14:36:07.66 ID:nkQlXbKC0 DQ4のデスピサロ関連について、ゲームの描写に基づいて事実を再確認し、誤解を解消しつつ議論・考察するスレです。 議論に参加する前にテンプレを熟読すること。偽テンプレが混じってる場合があるので注意。 前スレ デスピサロは同情の余地なき悪党 第三十八章 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1323014844/ FFDQ板＠同情の余地なきスレ避難所（暫定） ttp://jbbs.livedoor.jp/game/51884/ 代行人様各位 このスレは、レス／スレ立て代行スレを平然と悪用するような荒らしに年単位で粘着されています 荒らしの手法リスト ・レス代行スレに、このスレの流れを無視した書き込みを依頼し、議論の進行を妨げようとする しかもその内容は、個人サイト個人ブログの文章等を無断コピペしたもの ・レス代行スレに書き込み依頼後、別板のレス代行スレにも別な内容で依頼して 代行してもらったレスに代行してもらったレスで安価をつけ複数IDを使い分けることで、 あたかも自分に同意する人物が多数存在しているように見せかける （しかも、その依頼した文章の内容はほとんどが上項と同じく無断コピペ） ・スレ立て代行スレで自分の思い通りにならず暴言を吐いた醜態を晒されたことを根に持ち、 ここのスレ住人に“成りすまして”わざと条件を満たさない依頼 → 蹴られる → 代行人へ暴言 といった悪質な迷惑行為を繰り返す ・スレタイ／テンプレ改変のためにスレ住人の同意を得ぬまま新しいスレを立て、 実質数スレ目でしかない上他の住人が認める正統な後継スレでもないのにスレのナンバーを詐称し、 重複だと新スレを妨害していた しかもスレのPart数を奪い取ろうとしていたのは、ピサロが仲間になる時のLvが35だからというくだらない理由 ・調べたり過去スレを発掘すれば嘘とすぐわかるのに、自分の都合よく歪めた捏造の歴史を吹聴する ・以前には巨大AAによる埋め荒らしを行ったことも 荒らしに荷担して彼を喜ばせることのありませんよう、依頼遂行の前にどうか思い留まってください。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/1
982: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2012/04/29(日) 03:40:05.91 ID:1XPTwuPI0 >>980 ＞決闘する覚悟でいたのなら、なぜロザリーとこのわたしを助けたのだ？なぜそのまま戦わなかった？ なぜって？？ロザリーも助けなかった方が良かったとでも言うつもりか？ ピサロの配下から殺されたロザリーを、ピサロのチンケなプライド優先で ロザリーを魔族の手引きで殺されたままにしとけって事か、クズっぷりもここに極まりだな… あと何度も言うがピサロを助ける選択した事は無い、ロザリーを助けたら強制的にピサロがパーティー入りしてきただけ ＞わたしがお前たちに同行したのは以前も話したが、行く道が同じだったため。 それは一体どこで判断したの？何かそう思える材料があったのか？？？ハッキリ答えろ ＞だがもしお前たちにとっては違ったというのなら、それもそのとき言えばよかっただけのことではないのか？ 行き先も言わずに勝手に入って来て違うも何も… ＞お前たちはいったい何を考えているのだ……？ それはこちらの台詞…支離滅裂な言動棚上げしてさっきから意味不明な事ばかり言ってる自覚ぐらいしろよ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/982
983: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2012/04/29(日) 03:42:57.63 ID:1XPTwuPI0 >>980 ＞お前自身、最期まで自制をきかせ欲求を実行に移すことなく一生を終えるという保証はあるのか？ 更に意味不明、もう既に一切の自制する事なく散々暴行やら殺害やら繰り替えしてる犯罪者と これまでずっと自制して出来ている者を比較するだけで大きな差があるのは誰でも分かる。 その上で今後の可能性とか考慮するにしても、既に散々蛮行繰り返してる前者が後者に対して 欲深いとかいう台詞を吐くのは不自然極まりないってだけの話だ、どう言い訳しても覆らねーよｗｗ ＞仮にも命の恩人に対して事情も知らずにこちらから切りかかることなどできるはずがないだろう。 ならやる事なす事、半端者なんだよ もし本当にピサロがそんな神経持ち合わせているのなら その命の恩人に事情も知らずに暴言吐く事も自粛して当然だろう ＞ロザリーがいるために殺せない、同行したことも迷惑だというのならなぜその場で言わなかったのだ。 ＞そうして思うことをすぐ口にしない、すべきことをすぐしない、そんなお前たちのやり方が気に入らんのだ。 気に入らないなんてピサロが言える立場だと思ってるならほとほと頭が悪いな。 そもそもピサロが短絡的に人類滅亡なんて口にして実行に移した結果、双方に多大な被害が出て 今に至るというのに、それを踏まえて尚そんな事言ってる時点で学習能力ゼロか。 もはやアホを通り越してもっと深刻な何かだな…そうしてピサロみたいな短絡的な行動をしなかった 勇者一行が今後どうするべきかを決める上での判断材料となる期間でピサロがやった事は 魔族の手引きで失った恋人の命とひいては間接的に己の命も救って貰った相手に対して 犯行現場で遺族へ侮辱的な言動を取るなどというクズ同然の行動だった訳だ。 ＞もともと戦うつもりで来たもののロザリーがいたために見逃した、だから再戦と言ったが違ったか？ 戦う前にああなったんだから、次にやる時は初戦だろう http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/983
984: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2012/04/29(日) 03:44:30.55 ID:1XPTwuPI0 >>980 ＞Ａ：……まだ、わからない……。 ＞わたしが完全に過ちを認めるのは、あの人間たちが相応の見返りすら期待せずわたしたちを助けたのだと 知ったときだ。 はぁ？？見返りがあろうが無かろうが、ロザリーを殺させたのは魔族の手引き。 そのロザリーの命を救ったのは勇者達、である事は揺るがない事実。 そして魔族が手引きして殺したロザリーが原因で盛大に自爆したのがピサロ。 まだわからないもクソもあるか ＞……だが、仮にそうだとしても、わたしはこれまで為してきたことを悔いるつもりはない。死を前にしてもな。 ＞何度でも言う、わたしに罪滅ぼしを求めるなら、わたしを殺せばいい。それがわたしの償い方だ。 はぁ？？それ償ってねーじゃん、一体それのどこが償い？？？ ピサロが殺されるかどうかはピサロ決める事じゃない訳で、ピサロが自発的に何をする訳でも無い ＞それがわたしの償い方だ。（キリッ） って結局何もしないって言ってるだけだろソレｗ 償いとか言う言葉口にするだけで片腹痛いっていうか、何の責任も取れないクズが自己陶酔してるだけ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/984
985: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2012/04/29(日) 06:05:13.22 ID:+MU8SUTy0 なんつーか馬鹿が集まって混沌としてるな さっさと埋めようぜ 新スレも立ったし http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/985
986: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2012/04/29(日) 06:37:40.73 ID:TcXhHGhf0 >>961 つーかね、ピサロは自分が周囲や人間にどう思われてるかとかを そこまでウジウジと気にしてないと思うのね。 故にゲームのピサロは叩かれてる気もするんだけどね 後非力でも人望のある王様っているし、 アンドレアルみたいに強さ以前に忠誠を誓ってたモンスターもいない訳じゃない 利用価値以前に強い者イコール人望になるのはどっか違うかなと >>968 いろんな方面から批判が来るのは仕方ないよね http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/986
987: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2012/04/29(日) 06:40:34.81 ID:TcXhHGhf0 っていうか連休中だしな >>973 人間が欲深くあって「ほしい」とか、敵対者がみにくくあって「ほしい」とか それも欲の一種って事になるのかもな 後、スレ立てお疲れ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/987
988: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2012/04/29(日) 10:06:15.90 ID:z53kOq1I0 Ａ：……やけに人間が増えたな。 >>981 Ａ：純粋な慈悲？正々堂々と相対したかった？考えられるかそんなこと。 わたしがお前なら決して女をよみがえらせたりはしない。ともども葬ったことだろう。 仮に考えついたところでわたしにはとうてい理解できん言動だ。 相対したかったというわりにいまだお前たちは実行に移していないではないか。 行く道が同じではなかったのか？お前たちを利用しただと？ なぜわたしがお前たちの力を借りねばならん。 仮に行く道が同じ以外の理由があったとしたら、それは………… 興味だ。お前たち人間に対する………… だが、今回のお前の言葉でわかった。 お前たちは、わたしに恩を着せたいがために命を救ったのだ。そうだろう？ >>982 Ａ：お前………… やけに話が長いと思ったら、わたしとお前以外の会話にも口をはさんでいたのだな。 先ほども言ったが、わたしがお前なら女を助けたりはしなかった。 そこまでわたしを殺したかったのなら、なぜ情けをかけるような真似をするのか。 お前の言動こそわたしには理解しがたい中途半端さだ。 お前たちの真の敵は魔族ではなかったのか？ ロザリーを殺させたのは人間ではなく魔族だったのだ。ならばこれはもはやわれわれだけの問題。 それを知った上でロザリーを救ってくれたのだろう？そしてなおわたしのもとまで連れてきた。 わたしにはむしろ、その魔族を屠るためにわたしを利用しに来たのかと思ったくらいだ。 だがあの人間たちは行き先がわからないと言わんばかりの反応。だからわたしもわからなくなった。 お前たちは、本当は何がしたかったのだ？ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/988
989: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2012/04/29(日) 10:10:20.40 ID:z53kOq1I0 >>983 Ａ：これまでずっと自制できている者が今後もずっと自制できる保証があるのかと聞いているのだ。 危険要素はないと思わせていた者がある日突然後先考えずに犯行に走る、それが人間の本性だろう。 だから人間はおろかで欲深いと言っているのだ。 暴言？わたしが滅ぼした村での発言を言っているのか。 他にどんな言い方があったというのだ？ かたちばかりの謝罪をしたところで、死者がよみがえるわけではない。なかったことにはできない。 わたしはこの身をもってしか償うことはできん。謝るなど、そちらのほうが失礼ではないのか？ だが、お前の言いたいこともわかった。 お前もやはり、わたしに恩を着せひれ伏させたいがために命を救ったということなのだな……。 そうだろう？ >>984 Ａ：のちに殺すためによみがえらせるのは命を救ったとはいわない。 己が欲望を叶えるために一時的に偽善を装い利用しただけだ。そんなこともわからぬか。 償っていない？何もしない、だと？では他にどんな償い方があるというのだ。 >>986 Ａ：いや、わたしも自分がどう思われているかを気にしたつもりはないのだが。 今気にしているのはわたし自身があの人間たちをどうとらえるかだ。 一つ確認したいのだが、お前たちの認識では「強い者」＝「腕力だけが強く頭は極めて弱い者」なのか？ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/989
990: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2012/04/29(日) 10:34:36.03 ID:1XPTwuPI0 >>988 案の定、自分の中で誤魔化せると思い込んでる部分以外はスルーか 行く道が同じだったため、ってのはどこで判断したのかハッキリ答えろって言ったよな >>989 ＞Ａ：これまでずっと自制できている者が今後もずっと自制できる保証があるのかと聞いているのだ。 論点のすり替え以前の何物でも無い、欲深い筆頭である魔族基準の感覚で もしかしたら同じ行動取るかもしれないという程度の事を、欲深い発言する不自然極まりなさを突っ込まれてるだっつーの ＞他にどんな言い方があったというのだ？ 少なくとも「反省してねーし」とかあえて伝える必要性が分からん ピサロ自身のチンケなプライドを保つ為以外の理由がなんかあんのか？ そんでそれを優先出来る立場にあるとでも？ ＞お前もやはり、わたしに恩を着せひれ伏させたいがために命を救ったということなのだな……。 ＞そうだろう？ ピサロを救う選択をした事は無いと何回言わせるんだ、真性のアホだろ？お前は ＞Ａ：のちに殺すためによみがえらせるのは命を救ったとはいわない。 ゲーム内容すら把握して無い時点でナリきりとかする資格もないアホだな 蘇らせたのはロザリーだけで、ピサロは別に死んでない ＞己が欲望を叶えるために一時的に偽善を装い利用しただけだ。そんなこともわからぬか。 利用するメリットなんぞない、ピサロだろうとエビだろうと倒す戦力は既に充分にあって あえて仇を迎え入れなければならない必要性も無い、それこそ「そんなこともわからぬか」だ ＞償っていない？何もしない、だと？では他にどんな償い方があるというのだ。 少なくとも自分本位な身勝手極まりない言動する事では無いな まずそういう態度を改める事は償う償わない以前の問題だ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/990
991: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2012/04/29(日) 11:33:55.56 ID:BIndr63/0 いくら小難しい表現や語り口調で言葉尻を捕らえて屁理屈振り回してても 部下（仲間）に裏切られてロザリーを殺されたのも気付かず 人間どもめ〜！とか張り切っちゃうデスピサロは馬鹿丸出し。 真意はこうだった魔族とはこういうものだとかいくらご高説たれられても 勇者を守るために小さい村で人目を避けるように生活を営んでいた人たちを 無惨に虐殺したという事実は消えない。 挙げ句に自分はロザリー生き返らせてもらって満足満足、 自らが散々ひどい目に合わせた勇者一行に対して 寄り道するなさっさと俺の行きたいところへ行けとか言っちゃう高飛車ぶり。 一人で行けよマジで。 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/991
992: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2012/04/29(日) 11:44:20.72 ID:z53kOq1I0 >>990 Ａ：……お前もよほど理解力が乏しいと見える。 行く道が同じだと判断したのは、 ロザリーを殺させたのは魔族だったと知った上でロザリーをよみがえらせ私のもとまで連れてきた、 その不可解な行動だ。 違ったのならそう言えばよかっただけのこと。 同じ行動ではないだろう。魔族は多くの者が欲に忠実でわかりやすい。 だが人間は欲がありながらも中途半端に隠そうとする。 すべての人間が生涯をかけ欲を隠し通すというのならまだ認識も変わろう。 だが現実はそうではない。 今わたしが指摘しているのは行動そのものではない、行動の起こし方だ。 「まちがっていたとは思わない」と伝えたのは、あの人間たちがあえてわたしをあの村へ連れていったからだ。 少なからずわたしの反応を期待していたのではないのか？だからわたしは建前ではなく本音を伝えたまで。 わたしを救う選択をした覚えがないのならなぜ結果的にわたしが救われるのを止めなかったのだ。 ロザリーがいたからか？ふざけるな。お前こそ己の矛盾さ加減を他人に押しつけるおろか者だろう。 ゲーム内容とはなんだ？ いずれにせよお前は最終的に、ロザリーはよみがえらせたままでわたしだけを殺したい、そういうことか？ 利用するメリットも迎え入れる必要性もなかったのならなぜ私と同行するのをその場で拒否しなかったのだ。 言っていることがめちゃくちゃだぞ。 態度を改めたところで償いにはならないのだろう？なぜそんなかたちだけのやりとりを求める？ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/992
993: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2012/04/29(日) 12:09:10.49 ID:TcXhHGhf0 ＞危険要素はないと思わせていた者がある日突然後先考えずに犯行に走る、それが人間の本性だろう。 ＞だから人間はおろかで欲深いと言っているのだ。 その辺は魔物も人間も全く同じだな モンスターってぶっちゃけ人間の想像の産物だから http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/993
994: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2012/04/29(日) 12:16:11.15 ID:TcXhHGhf0 <<989 ＜一つ確認したいのだが、お前たちの認識では「強い者」＝「腕力だけが強く頭は極めて弱い者」なのか？ 強くなりすぎた奴は表面的な失敗が無いが故に 傲慢になりがちなので別のお意味で欠陥になる可能性はあるだろうな つーか降りかかって来る批判意見を全員同じ認識とは考えない方がいいぞ 「アンチやピサロ批判厨は〜な存在」って認識が さらに敵を増やしてるようにも思えるので http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/994
995: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2012/04/29(日) 12:25:18.20 ID:Jv+4/BsW0 池沼なりきりちゃんは>>965はスルーかｗ まあ予想どおりですなあｗｗｗｗ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/995
996: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2012/04/29(日) 12:27:45.33 ID:cY1QJtcd0 >>988 ＞わたしがお前なら決して女をよみがえらせたりはしない。ともども葬ったことだろう だったらなぜその場で勇者らに戦いを挑まなかったんだ 自分の身や復活したロザリー守る気はなかったのかｗ ＞興味だ。お前たち人間に対する………… つまりピサロ様は人間への興味を優先して、ロザリーの安全はどうでもよかったんだなｗ ＞Ａ：これまでずっと自制できている者が今後もずっと自制できる保証があるのかと聞いているのだ。 ＞危険要素はないと思わせていた者がある日突然後先考えずに犯行に走る、それが人間の本性だろう。 「人間」を「ピサロ」に換えれば、そのまま当てはまる言葉だなｗ ＞暴言？わたしが滅ぼした村での発言を言っているのか。 ＞他にどんな言い方があったというのだ？ >>974も言ってたように、何も言わず沈黙するという方法もあったのだが？ ＞償っていない？何もしない、だと？では他にどんな償い方があるというのだ。 それこそそう思ってたんならなぜその場で勇者に言わなかったんだ、って事になるんだが？ｗ 今回のお前の言葉で分かった。 お前の中でのピサロ像は、「興味」ごときの理由でホイホイと分けのわからない人間についていくアホな奴で、 素直に命を差し出す気もなく、代わりの方法で償う気もさらさらない、根っから傲慢で下衆な奴だってことだなｗ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/996
997: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2012/04/29(日) 12:27:51.40 ID:Jv+4/BsW0 >>973 そういう所で素の願望というか地をポロッと出しちゃうんだよな、馬鹿だからピサロ厨はｗ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/997
998: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [] 2012/04/29(日) 12:28:26.35 ID:Jv+4/BsW0 う http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/998
999: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [] 2012/04/29(日) 12:29:26.71 ID:Jv+4/BsW0 め http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/999
1000: 名前が無い＠ただの名無しのようだ [] 2012/04/29(日) 12:30:02.48 ID:Jv+4/BsW0 >>1000ならピサロ厨脂肪 http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/1000
1001: １００１ [] Over 1000 Thread ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ スレッドのレス数が １０００に達した！ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ ＜・ 彡v .┌────┐ （ ﾌﾉ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ｿ ヽ, └─┬┬─┘ 人 ＊「ぷるぷる。 ´ ´ .｜│ (ﾟ∀ﾟ) このスレッドは もう 終わり ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 新しい スレッドをたててね！ http://wktk.5ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/1001
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