[過去ﾛｸﾞ] いらなくなった女装衣装の処分について part4 (992ﾚｽ)
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943(1): 80 2009/02/18(水)00:14 ID:UZ1jc0s60(1/3) AAS
レス番が進んでるんで１日１レス以下にしたいんだけどなぁ。
925氏
迷惑メールとしてフィルタリングされて届いている。それと、メールを
返さないのは今までのやり取りで「不安」を感じたから。
（928の中でこなかったら・・・とちゃんと記述している）
残りは
・某高校女子制服ジャケット
・ピンクのシフォンワンピ
・シフォンキャミ２枚セット
・白のティアードスカート
省2
944(2): 2009/02/18(水)00:34 ID:It/DlrK70(1/2) AAS
>>80さま、ピンクのシフォンワンピを希望いたします。
この後いかがすればよいでしょうか。
928にご記入されているようにメールを差し上げればよろしいのですか。
ご返答よろしくお願いします。
945: 925 2009/02/18(水)00:55 ID:VY25WqNB0(1) AAS
>>943
当方の不手際により迷惑メールとして届いたことや
不安を感じさせたことをお詫びします
何分、こういった取引は初めてだったので己の不徳の致すところ申し訳ない
又次の機会を待ちます、失礼しました
946: 80 2009/02/18(水)18:27 ID:UZ1jc0s60(2/3) AAS
944氏
日付が変わりＩＤによる認証が不可能な現在、氏が929氏ではない
保証がなくなってしまっています。
929氏とは絶対に取引したくないと思ってしまった。もし944氏が
929氏とは別人だったら大変申し訳ない。
929氏と取引する可能性を「０」にするため、現時点をもって
残りのものすべてについても募集を取り消します。
それ以外にも、私が住む地域で布ゴミを出せる日が２月中では明日がラスト
という切羽詰った状況もあるのでご了承ください。
これに伴い、zipも削除いたしました。
947: 2009/02/18(水)19:47 ID:KzH5+6TN0(1) AAS
善意での事だし、気に入らない相手にあげたくないという事もよく判るんだけど、なんか上から目線なのが引っ掛かるなぁ
948: 944 2009/02/18(水)19:53 ID:It/DlrK70(2/2) AAS
>>80
了解いたしました。
949(1): ◆k/IMT5W9rY 2009/02/18(水)19:55 ID:xwGRFGU50(1) AAS
つかIDなんていくらでも変えられるし、
字面だけ丁寧な人がいい人、大事にしてくれる人とも限らないと思うけどね。
950: ◆k/IMT5W9rY 2009/02/18(水)19:56 ID:NuaRfxDZ0(1) AAS
あまり物事に過剰に反応しない方がいいんじゃないかと思うよ。
この自分の書き込みを含めて。
951(1): 80 2009/02/18(水)20:51 ID:UZ1jc0s60(3/3) AAS
荒れるとは思ってたけどやっぱり荒れたか。
立候補させておきながら断ったんだから仕方のないことだけど。
925,929氏は納得できないかもしれないがせめて理由だけは説明しておこうと思う。
まずは925氏。
メールを、と書いたのにメルアドを書かれてしまった。
おいらがメールにこだわったのは、本文の文面から「多少」相手の人格が
判断できるから。そういう判断材料がなくなってしまった。
ＩＤによる認証ができるリミットを越えてからメールを頂いたけれど、
それはおいらが提示した文意を読み取るのに少々時間がかかってしまったという事。
ちょっと厳しいかもしれないけれど、そこにおいらは「不安」を感じた。
省9
952: 2009/02/18(水)20:56 ID:z0ocDvYM0(1) AAS
うまくいかないもんだね
953: 2009/02/18(水)22:19 ID:X/JMflmo0(1) AAS
>荒れるとは思ってたけどやっぱり荒れたか。
なんか身勝手だな そう思ったならやり方変えればいいのに
当選は先着準で応募被った人や934みたいなのにはフォロー無しだし
確かに提供する以上ある程度の人間性を見たいのは判るが
今回のやり取りは見てて不快な部分があるというか暴君っぷりが目に付く
俺も947に同意見だな
954(2): 2009/02/18(水)23:09 ID:flBNl6FV0(1) AAS
まぁまぁ、一応このスレは衣装の提供者が全てだから多少のわがままは多めに見た方がいい。
（提供者が気に入らなければスルーすればいいし、やりとりのテンプレは無い）
それに少し前に粗雑なやりとりがあったから、少し過敏に反応しすぎたのかもしれない。
ゴミにだせば済む品をまた提供してくれる事と、無報酬でありながら梱包や発送してくれる労力に感謝
事後になってしまうけど人柄を見極めた上で提供したいのであれば「表向きは抽選」（裏では選別）という方法もあったかもしれない。
955(1): 2009/02/19(木)03:16 ID:KSKb400d0(1) AAS
まぁいいぢゃん、次行こう、次
956: 944≠929 2009/02/19(木)03:36 ID:9k1pY3Yr0(1) AAS
>>955様と同感です。
私が取り消しに了解した時点で今回の件は一応片がついているはずです。
今回のようなことで、衣装を譲渡してくださる方に文句が出てしまうと、
他の方が衣装を提供しずらくなると思います。
とりあえず、次に行きませんか。
957: 2009/02/19(木)05:52 ID:VkmrgErt0(1) AAS
ここはたんたんと服を送りあうスレではないんだから、意見もあっていいと思う。
自分は提供側だけど、"個人的には"
「画像を見てから貰うかどうか判断したい」と言ってくれる人の方が、
衣装を大事にしてくれそうだから嬉しいな。
別に、80や他の受領者を責めるわけではないよ。
俺は>>929のメールを実際に見たわけじゃないし、
提供者が嫌な人にはあげたくないのもよく分かるしね。
958: 2009/02/19(木)07:19 ID:E+hO47L+0(1) AAS
>>80の態度がもう少しよければというお話だから、次いこ、次
959(2): 80 2009/02/19(木)19:10 ID:yJsiYW7g0(1) AAS
次スレに移る前に問題点を洗い出し解決できるのなら今スレが荒れるのも、悪くない。
そもそもおいらに条件や拒否権があることを明示し、それを了承できる
人のみが立候補するという形をとったのだから基本的には問題のない話だ。
おいらが引き取って欲しくないと思うのと同じように、そちらも鼻持ちならない
80の衣装なぞ引き取ってやるものかと誓い、おいらの募集をスルーして、
そちらの趣向やサイズ等の合う衣装を他の方が提供するのを待てばいいだけの話。
おいらの不要衣装を引き取る当事者ではない、いわばただの部外者が
不満をカキコするのは、はっきりいってお門違いだ。
先に956氏に書かれてしまったが、提供側の意思をそぐカキコは供給を減らし、
結果としてスレの衰退を招くマイナスの効果しか期待できないことを自覚し、
省17
960: 2009/02/19(木)20:55 ID:fHXyM9+50(1) AAS
>おいらの不要衣装を引き取る当事者ではない、いわばただの部外者が
>不満をカキコするのは、はっきりいってお門違いだ。
そういう空気の読めなさ・自己中っぷりででスレの雰囲気を悪くしてるのを問題としてるわけだが
取引してる両人だけがスレの住人じゃないんだぜ
961: 2009/02/19(木)22:10 ID:VWOZUm3G0(1) AAS
空気読めたら女装外出なんて出来ないんだぜｗ
962(1): 2009/02/19(木)23:12 ID:RZSTWbSP0(1) AAS
>>959
主張している事自体は正論も多いと思うが、物言いや態度が上から目線で、見てて気分が悪くなる。
取引に関わっていないスレ住人もいるのだから、もう少し考えろよな。
今回はおまえが供給元だった訳だが、だからといって全体に対して偉そうな態度を取るのは違うと思うぞ。
＞提供側の意思をそぐカキコは供給を減らし、
＞結果としてスレの衰退を招くマイナスの効果しか期待できないことを自覚し、
＞自重すべきだと思う。
その通りだと思うが、これは自身が言う台詞ではない。
こういったところが俺を含めて他人から突っ込まれる要素なんだよ。
偉そうに色々と条件などを付けるくらいなら、人になんかやらないで捨てちまえ。
省2
963: 2009/02/19(木)23:38 ID:2Av0qUJF0(1) AAS
>>962
正論言って言っているつもりだろうけど何様なの？
命令口調のアンタこそ上から目線なんじゃないの
衣装貰えなかったからって負け犬の遠吠えはみっともないぜｗ
964: 2009/02/20(金)00:41 ID:OurA4/oP0(1) AAS
私は何も貰おうとしてないよ
反論書くとすぐこれだからな…
965: 2009/02/20(金)01:32 ID:sunim3ct0(1) AAS
>>959
＞次スレに移る前に問題点を洗い出し解決できるのなら今スレが荒れるのも、悪くない。
こう最初に言っておきながら、お門違いだの自重しろだのと。矛盾ありすぎ。
最初に自分に主導権があると明示しておけば、
あとは何をしてもいいと？
それが端から見て理不尽な物言いであっても、
クレクレ共はひたすら有り難がれと？
むちゃくちゃなことを言い出せば不満が出て当然。
それを「主導権は我にあり」で済むと思っているなら、世間知らずにも程がある。
自分のやり方におかしな点があるという自覚はあるか？
省12
966: 2009/02/20(金)04:24 ID:9J14xxFX0(1/2) AAS
さて、ちょっと一息。
問題と思われている点など
・画像待ってたらいきなり決まってた。 ○文章の解釈の違いの問題○（934）
・上から目線が引っかかる。身勝手。全体に偉そうな態度をとるのは間違っている。○解釈の違いの問題○（947・953・962）
・ＩＤなんていくらでも変えられる。925≠944 ○本人確認をどうするかという問題○（949・965）
省3
967: 2009/02/20(金)04:24 ID:9J14xxFX0(2/2) AAS
画像の件に関しては、次回から募集と同時に用意しておく・・・か、最初から画像なし、にすると混乱を避けられるのかな。
934さんに対するフォローは必要だったように思う。
80さんに対して、上から目線がひっかかる、偉そう、とか言うのは、表情や身振り手振り語気などで判断できない分、どうしても起こりうる事態なのかもしれません。
本人は偉そうには思っていなくとも、人によっては偉そうに感じたりしてしまう。いくら気をつけていても文章だけではすべて伝えるのは難しい。
すれ違いの問題は避けられませんね。まぁ、だからこそのオフ会なんだろうなぁといった感じです。
本人確認をどうするか、といった問題。
うーん・・・・よく分からないのだけれど、24時間以内に1度メールなりなんなり使って連絡とってスレに書き込めば基本的に問題はないのかな。
ＩＤが自由に変えられるということは何度でも応募できてしまうという問題がでてきてしまうのか。
うーむ・・・。
省9
968(2): 2009/02/20(金)05:17 ID:bUlSIvWC0(1) AAS
せっかくなので建設的な良い流れにできれば(・∀・)ｲｲ!!
とりあえず多重応募を防止するのは無理だと思う。
IDはIPによって決まるけど、プロキシ等の抜け道はあるし、
名前欄のトリップにしても、同一人物の証明にはなっても、
別人の証拠には使えないんだから。
でも提供者から見て「コイツ同一人物っぽいな」というのもあるだろうし、
当選者決定は、そういう主観を含めた提供者のえり好みでも全然構わないかと。
ただし、その決定の過程をいちいち、礼儀がない誠意がない多重応募臭いなどと、
口に出して言うと話がややこしくなるので、
>>954方式で「表向きは抽選」てことにしてほしい。
省10
969: 2009/02/20(金)06:34 ID:hcKpK5Si0(1) AAS
>>968
大体言いたいことは分かるけど、提供者＝神なんて話題あったっけ？
そんな考えの人は、いても少数だと思う。
ただ完全に対等な立場かというと、そうでもなくて
・ある衣装を提供する一人 ＞ その衣装を欲しいと思う多数の内の一人
・面倒な過程を経て発送する提供者 ＞ 無料(+α)で受け取る人
の関係になるのは、多少は仕方ない。
970: 2009/02/20(金)13:52 ID:Kxfj+Uzt0(1/2) AAS
おんなじ奴何回も応募されるのいやなら
最初っから住所でも書かせればいいんじゃね
そんな住所頻繁に変わる奴いないだろ
特定されすぎて困るとかなら
何県何市くらいまででも最初にかいとけば
同じ人物の多重応募は避けられそうだけども
971: 2009/02/20(金)14:56 ID:oUBWm1pi0(1) AAS
自分は>>934と同じパターンだわ
つーか、>>918ので募集受け付けるんだったら、>>896の発言がある以上、>>951の発言はひどすぎ
写真出すって言ってて出さずに(後で出したときにはおおかた決定ずみ)募集するなら、こういう話になるのは当然だろ……
>説明しにくいものについては画像も用意しようとしてるので、告知はもう少し待っててください。
>他にも希望者がでるかもしれないから先にツバつけておこう。気に入らなかったら
>キャンセルすりゃいいという気持ちがアリアリと伝わってくる。
>929氏にとって都合のいいことしか書いていないそのあまりに身勝手な内容に
>正直言って萎えた。引き取って欲しくないと思った。
972: 2009/02/20(金)15:06 ID:Kxfj+Uzt0(2/2) AAS
もらう方も自分に自信を持って
気に食わない提供者からはもらってやらねえ
くらいの心構えでいろよ？
なんだかんだ80のこと悪くいっても
お前ら結局服ほしいのか？
それなら悪口ばっかいわずに文面だけでも丁寧にご機嫌伺えばいい
973: 名無しさん＠ネイビー ◆/BoUT3KE6w 2009/02/20(金)15:22 ID:K0WG6qNg0(1) AAS
＠テンプレ草案
不要になった女装用の制服や下着を処分するのに困ってる人が
良い処分方法について考えるスレです。
例）OFF会で交換する、人里離れた山に捨てる、オークションで売る等。
◆前スレ
いらなくなった女装衣装の処分について part4
2chｽﾚ:feti
[以下過去スレ]
いらなくなった女装衣装の処分について part3
2chｽﾚ:feti
省17
974: 2009/02/21(土)02:45 ID:YDGxtMPF0(1) AAS
なんか雰囲気悪くなったな〜
80のせいか？
975: 2009/02/21(土)06:15 ID:BrHvrr1a0(1) AAS
スレ変われば戻るから大丈夫
976: 2009/02/21(土)08:53 ID:9wkQjNSD0(1) AAS
雰囲気悪くなっていると感じているのは気のせい
正しくは「雰囲気が良くなりつつある」
（改革には痛みがつきものなのだよ）
977: 2009/02/21(土)11:23 ID:fNwcsqhN0(1) AAS
大丈夫、80がいなくなれば元通り
スルーしろって酷い言い草だよ、他の人も見てるのに偉そうｗ
978: 905 2009/02/22(日)16:09 ID:UItyg1tP0(1) AAS
>>910
お待たせしました。
本日、荷物を発送いたしました。
詳細はﾒｰﾙで確認下さい。
979: 80 2009/02/22(日)23:01 ID:MyYZfgCB0(1/3) AAS
次スレに持ち越さないようレスをとめて下さってありがとうございます。
改行が多すぎるそうなので、分割して投下します。
おいらの中で画像に対する重要性はかなり「低かった」。896の中で説明文、説明（中略）
画像を、とあるように説明文が「主」で、画像は説明文で足りないことを補うための「副」
としての認識だった。
先に「主」である説明文ができたので「副」である画像の用意ができる前に告知し、
「副」を準備している間に一部のものについて立候補者がでたことで、それらに対しては
「主」で立候補者に対する「十分な説明」になったと判断し募集を締め切った。
画像も「重視」なさっている方々への機会の不平等を生んでしまったことは、おいらの
画像に対する重要度の認識の「甘さ」が原因です。深くお詫び申し上げます。
省13
980(1): 80 2009/02/22(日)23:03 ID:MyYZfgCB0(2/3) AAS
続いて、今回の募集に関する途中経過（本当は結果報告という形をとりたかったが、
残念ながら次スレまでに間に合わないと判断し、このような形になった）を報告し、
その中でアゲを考えている方へ向けておいらがアゲをやってよかったと思える一例を
紹介、また全ての住人に対して新たにおいらが「問題」と捉える例をあげ、よりよい
次スレにするために皆様の知恵をお借りしたいと思う。
今日現在、２名の方へは無事お届けでき、１名からはその報告を受け、もう１名は
多忙なようで連絡が遅れているものと思われます。
残る２名のうち１名には今日発送し、もう１名については１８日に一度、１９日に
再度おいらからメールを出しておりますが、何ら返事がないという状況です。
今回の取引の中で、思いがけない縁が生まれた。それは、先月の募集の際に
省14
981: 80 2009/02/22(日)23:04 ID:MyYZfgCB0(3/3) AAS
さらに続き。
先月のやりとりではおいらからの連絡に対する返信のラグと、クレからの到着連絡が
なかったこと、この２点が気になりました。
引取っていただけるわけなので、クレの事情を考えて梱包、時には品名の変更をし、
かつなるべく早く、かつクレの都合のよい日時にお届けするのはアゲの責任だと思うが、
返信を頂くのが遅くなると、クレの「都合のよい日時」が過ぎてしまうのではないかと。
（そうなってしまってもそれはクレの過失で、おいらが心配性なだけなのだが）
ひょっとしたらおいらと同じように感じてしまうアゲがいるかもしれないので。
またクレからの到着連絡がないのは非常に残念だった。基本的にアゲの「善意」で
やっていることではあるが、金銭的なメリットがないので（場合によっては梱包の
省17
982: 2009/02/22(日)23:20 ID:FxN5y+kC0(1) AAS
>>980
君は>>968を読んだのかと。
思い入れのある大切な衣装を、大事にしてくれる人のため「だけ」に手放すという発想が、
そもそもズレてる。
このスレ、「処分スレ」なんだよ？
家族や隣近所の目が怖いから、そのまま燃えるゴミとかには出したくない、
じゃあ自分に代わって「処分」してくれる人に協力してもらおう、
というのがそもそもの始まり。
この場合、受け取る側の責任って何ぞや？
そりゃ、受け取ったことの連絡くらいはあってもいいと思うし、
省6
983(1): 2009/02/22(日)23:46 ID:ImweQQ7F0(1) AAS
とりあえず一人称変えたら？
984: 2009/02/22(日)23:49 ID:DV6VV5yG0(1) AAS
決定したからといって必ず取引しなくてはならないという訳じゃない。ヤフオクみたいに割り切ればいいんじゃないかな？
つまり、以下の３項目を示しておけば十分
「多重応募はご遠慮ねがいます（見つけたら全部キャンセル扱いね）」 「抽選にします」 「連絡が取れなくなって○日経ったらキャンセル扱いにします」
多重応募・・・発送段階で個人情報が手に入るので、同じ届け先があったら気づくよね？
抽選 ・・・提供側に選ぶ権利を持たせて応募者が落選しても納得できる
音信不通・・・日数決めておけば問題なし、期日が過ぎたら捨てても抽選に漏れた人に回してもok
＜注意＞
悪質なクレが居たからといって情報を共有してブラックリスト化する事は考えない方がいい（個人情報を公開する事になる）
ペナルティーをつけられないので「無責任なクレを減らす」事はできません＞＜
あきらめましょう
985: 2009/02/23(月)00:01 ID:5IrE3aX40(1) AAS
>>983に同意
それと
＞次スレに持ち越さないようレスをとめて下さってありがとうございます。
単にたまたまレスが付かずに過疎化していただけのことを何故そう受け止められるのか
世界が自分を中心に回っているんじゃないことに早く気付いた方がいい
986: 2009/02/23(月)00:08 ID:hJnYoB2q0(1) AAS
まだいたのコイツ・・・
987: 2009/02/23(月)02:40 ID:kwReB8Q30(1) AAS
>>80
なんか問題がどうとか長々と書いてるけど、そういうの問題視してるのはあんただけ
現に今まで他の提供者がやり取りして問題に上がった事ないし
落ち着いた態度装ってるけど傍から見りゃ頭がフットーしてんの丸見えですよ
もう少し冷静になって自分を見つめ直したら？
988: 2009/02/23(月)02:52 ID:ckxxogGP0(1/2) AAS
>>80の言ってることは、大部分が一般論じゃなくて>>80の個人的な感覚。
要するに「おいら、もうこのスレで投下してやんねーよ？ おめーらそれでもいいの？」
ということですよね。
989: 2009/02/23(月)03:06 ID:ckxxogGP0(2/2) AAS
上から目線で「俺様の所有物をくれてやる」なのか、
「いらなくなったから捨てるけど誰か欲しい？」なのか、
「処分に困ってるんだけど誰かもらってくんない？」なのか。
このスレでのやり取りが主にどれに相当するのか、
あなたの考えとの温度差は、もうちょっと空気読んだ方がいいと思いますよ>>80
990: 2009/02/23(月)04:04 ID:5uybWVPs0(1) AAS
未だにこの人以外にこんな面倒なことになった事例がないから、原因はどこにあるのか明らかだよね
991: 2009/02/23(月)04:37 ID:UltlVVF10(1) AAS
地球温暖化のせいだな
992: 2009/02/23(月)09:57 ID:ezKLEMHc0(1) AAS
新スレ立てました。
2chｽﾚ:feti
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ぬこの手 ぬこTOP 0.174s*