[過去ﾛｸﾞ] エロゲ表現規制対策本部988 [無断転載禁止]©bbspink.com (1002ﾚｽ)
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58(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-/27i) 2016/03/12(土)15:47 ID:16sFubhcK(14/17) AAS
>>57
「左翼やリベラルが優しく受け入れればネトウヨは減らせる」などと言っていた人に向ける言葉としては極めて適当だと思う。
59(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4e6b-nLeZ) 2016/03/12(土)16:03 ID:utOmyRSq0(2/2) AAS
>>58
以前よりもオタク男を受け入れる左派がツイッターに増えたと思うけど
今は左派のオタクが以前よりもツイッターで目立つようになってきたじゃないですか
これは左派がオタクに対して以前よりも受容的になった結果かもしれないと思いますけどね
それでも私が間違っていたというんですかね
あと私の意見は元々、「どこまでも無限に甘やかせ」という物ではありませんでした
60(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-/27i) 2016/03/12(土)16:47 ID:16sFubhcK(15/17) AAS
>>59
＞あと私の意見は元々、「どこまでも無限に甘やかせ」という物ではありませんでした
立派に「どこまでも無限に甘やかせ」という物だったね。
61(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-/27i) 2016/03/12(土)16:51 ID:16sFubhcK(16/17) AAS
>>59
オタク男への批判・言及が少なくなったことをもって
＞以前よりもオタク男を受け入れる左派がツイッターに増えたと思うけど
＞これは左派がオタクに対して以前よりも受容的になった結果かもしれないと思いますけどね
と本気で思ってるならそれは違うだろう。
「もう、言うだけ無駄」「相手にするだけ無駄」と見捨てられてるんだ。
62: (ﾜｯﾁｮｲ f6a9-rC+t) 2016/03/12(土)19:32 ID:gYU9RrFi0(1/2) AAS
>>54
>HKT48の
は？ 非オタ？
>逆方向に突き進んでるとしか思えないけどな。
いつものように根拠なし
>>55
>当のオタク、表現規制反対な連中が自分で気付くこともなく
なにに気づくのか主語がない
>他人・外部から指摘されても
されてない
省13
63: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-/27i) 2016/03/12(土)20:42 ID:16sFubhcK(17/17) AAS
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-/27i) と(ﾜｯﾁｮｲ 4e6b-nLeZ)をそう見てるように、IDが同じだろうが違ってようが、自分と意見を異にする奴を在日認定の如く“何か一人の・一つの存在”として見てつけ回すわけか。
“人違い殺人”で逮捕される“ヤクザの鉄砲玉”みたいだ。
NPOの人とか、名のある規制反対の人が危惧してることを体現してるんだな。
64: (ﾜｯﾁｮｲ f6a9-rC+t) 2016/03/12(土)22:53 ID:gYU9RrFi0(2/2) AAS
>“何か一人の・一つの存在”として見てつけ回すわけか。
スレがコテハン仕様だしな
ここで負けたところで、ネット以外にも楽しいこと、悔しいこと、やることその他諸々、居場所もあるしｷﾘｯ
とか言うならここから出て行けばいいだけだろ
そこまでつけ回すのは無理だからな
>“人違い殺人”で逮捕される“ヤクザの鉄砲玉”みたいだ。
それにはおまえがくたばらないと条件を満たせないな
>NPOの人とか、名のある規制反対の人が危惧してることを体現してるんだな。
いつものようにソースなし
65(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4e6b-nLeZ) 2016/03/13(日)04:20 ID:HbZG4kef0(1/11) AAS
>>60
>立派に「どこまでも無限に甘やかせ」という物だったね。
それは誤解なんですよ
以前、誤解されたのは、以前の私の言い方が誤解を招くような言い方だったからなのかもしれませんが。
どこまでも無限に甘やかせという考えが私の考えであったなら、
下の様な文を書いたりする訳無いでしょう
2chｽﾚ:erog
>>55
>お前がちょくちょく挙げるTwitterの人達もほぼ匙を投げちゃってて、オタク、表現規制反対派が孤立化してるのは見てるんだろ。
デビルトラックさん等のツイッターの左派クラスタの人達の中には
省9
66: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-/27i) 2016/03/13(日)05:24 ID:WDZ0ncI2K(1/5) AAS
>>65
＞以前よりもオタク男を受け入れる左派がツイッターに増えたと思うけど
＞今は左派のオタクが以前よりもツイッターで目立つようになってきたじゃないですか
＞これは左派がオタクに対して以前よりも受容的になった結果かもしれないと思いますけどね
って、まさかこれ
＞デビルトラックさん等のツイッターの左派クラスタの人達の中には
＞「自民が勝ち続け、二次エロオタク男は自民をネットで応援し続けた功ありとして、
＞二次エロだけは規制されずに自民に見逃してもらえるという未来もあり得なくは無いと思う」
＞という感じの事を発言してる人も何人か居たと思いますよ
のことを言ってるのか？
省10
67: (ﾜｯﾁｮｲ 4e6b-nLeZ) 2016/03/13(日)07:09 ID:HbZG4kef0(2/11) AAS
>>65
>正直デビルトラックさん等のツイッターの左派クラスタの人達の思惑が実際のとこどの辺りにあるのかはわからない。
デビルトラックさん達の思惑は
「オタクだけが悪くて、平均的な日本人はまともな人権感覚を持っている」という認識を持っていたら
「自民党が与党になってしまう事を許してきた平均的な日本人の事をまとも扱いする感じになってしまう。
しかしそれでは日本の状況を良くできないだろう。
オタクだけでなく平均的日本人の人権意識も低すぎるのだ
という認識に立ち、オタクだけでなく「平均的日本人」の人権意識の低さも、おおいに批判していき、
平均的日本人の人権意識も向上させる事に努めなければならない」
という所だろうと思いますよ
省6
68: (ﾜｯﾁｮｲ 4e6b-nLeZ) 2016/03/13(日)07:23 ID:HbZG4kef0(3/11) AAS
松本人志やビートたけしやとんねるずの様な、人権意識の低さを是とする様な芸能人がＴＶで幅を利かせている状況があれば
日本人の人権意識はあまり向上しないだろう
的な意見を述べている左派クラスタの人は非オタの人に限定しても４人以上見たと思います
末尾０さんはこういう意見には共感しないタイプの方でしょうかね
お笑い番組とかバラエティ番組が好きなタイプの方でしょうか
69(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4e6b-nLeZ) 2016/03/13(日)09:18 ID:HbZG4kef0(4/11) AAS
デビルトラックさん達は
「自民が勝ち続け、二次エロオタク男は自民をネットで応援し続けた功ありとして、
二次エロだけは規制されずに自民に見逃してもらえるという未来」を
説得力ある形で「万が一にもあり得ない」と論じる事は出来ないと思ったのでしょうし
そうである以上、
「自民党政権が続いたら絶対に規制される。万が一にも例外はありえない」とやたら強行に言い張っても
かえって自分達の言論の信用性が落ちてしまう可能性もあると考え、、
自民党政権が続いた結果、二次エロだけは規制されずに見逃される可能性について、「無くは無い」と認めた
という所じゃないですかね
そして
省3
70(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-/27i) 2016/03/13(日)11:04 ID:WDZ0ncI2K(2/5) AAS
＞「オタクを批判する事こそ肝要であり、オタク批判仲間を増やしていく事が肝要であり、
その為にはオタク以外の人間を批判し、オタク以外の人間を敵に回してしまうリスクがある様な発言はあまりすべきでは無い」
馬鹿だ、お前。
「オタクが抱える問題・オタクから発した問題は先ずオタク自身が是正しろ」って話だぞ。
前にも言ったけど、非オタの人達は、古市憲寿の番組内での「ハーフは劣化が早い」発言に、その場でHKT48の指原莉乃さんが「劣化はモノに使う言葉」と指摘し、それが男女問わず支持されるくらいには変わりつつあるんだよ。
オタクのように「マンガ・アニメの規制より実在被害者保護をすべき」と言いつつ実際に実在被害者保護をしている人達へその活動に支障が出かねないレベルで誹謗中傷するようなことはしてないんだよ。
＞オタクだけでなく平均的日本人の人権意識も低すぎるのだ
＞という認識に立ち、オタクだけでなく「平均的日本人」の人権意識の低さも、おおいに批判していき、
＞平均的日本人の人権意識も向上させる事に努めなければならない」
という認識に立ったとき、やはりオタクの人権意識は突出して低いんだよ。
省9
71: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-/27i) 2016/03/13(日)11:31 ID:WDZ0ncI2K(3/5) AAS
例えば過日の上坂すみれのTwitter停止事件。
碧志摩メグのときに女性やフェミニストからの批判すら「表現規制だ」と憤って見せたオタク連中は何やってたんだ？
「フェミは実在被害者保護しろよ」と言ってた連中は？
こういう“実在の被害者”が出たときこそ「表現の自由を守れ」と憤りを表さなきゃならないんじゃないのか？
「オタク内ではああいう嫌がらせも許容されるんだ」と思われても仕方ない反応だったぞ。
「俺はやってないから」「俺は声オタじゃないから」で無関係を決め込むんじゃなくて、オタクを自認する奴こそ「そういうオタク赦すまじ」とならなければならかったのに… 。
オタク内で何かこういう問題が起きたとき、何よりも先ず女性やフェミニストの反応をウォッチするんじゃ、もうダメだろオタク。
72(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4e6b-nLeZ) 2016/03/13(日)17:06 ID:HbZG4kef0(5/11) AAS
>>70
>お前の意見みてると自分可愛さ・オタク可愛さが文章から滲み出ていて、
>やはり「どんなゲスいことをしても咎めもせず無条件で受け入れてくれる母ちゃん」を求めてるんだなと思うしかない。
私は「オタクは自浄作用を働かせるべきだ」と何度も書いてきた訳だし、末尾０さんの私に対する認識は誤解だと思うんですよ
私の考えは、「オタクは勿論、自浄作用を働かせた方が良い」という物ですけど、ネット上では中々私の様な考えのオタクが多くならない現状がある訳です
>非オタの人達は、古市憲寿の番組内での「ハーフは劣化が早い」発言に、
>その場でHKT48の指原莉乃さんが「劣化はモノに使う言葉」と指摘し、それが男女問わず支持されるくらいには変わりつつあるんだよ。
非オタの人達の方がオタクよりもモラルが高い傾向があるだろうとは私も思ってるんですよ
ただそれでも松本人志やビートたけしやとんねるずの様な人達をＴＶのゴールデンタイムから駆逐する程、
人権意識が高い訳じゃないと思うので、非オタの人達がそんな程度の人権意識であれば、非オタの人達は中々、オタク層を善導出来ないだろうなと思うし、
省7
73: (ﾜｯﾁｮｲ 4e6b-nLeZ) 2016/03/13(日)17:26 ID:HbZG4kef0(6/11) AAS
「強力な二次エロ規制法などを作る事によってオタク文化を殲滅する」みたいな事って
末尾０さんが考える程には簡単に実現しうる物じゃないと思うんですよね
仮に強力な二次エロ規制法が出来たとしても、
非エロ系オタクコンテンツは残る訳ですし、ネトウヨ系アフィブログの多くも残るでしょうし。
末尾０さんみたいな考え方をして、ネットでオタクを叩き続ける活動が
日本社会からレイシストを減らしたりする為に最善のスタイルだとは自分は思わないです
私がオタクだから、オタク擁護的な考えをし過ぎているだけだと末尾０さんは思うのでしょうけど私はそうは思いませんね
74(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4e6b-nLeZ) 2016/03/13(日)17:32 ID:HbZG4kef0(7/11) AAS
日本社会って非オタ男層の間においても、ミソジニーやセクシズムに対する批判が少なすぎたんじゃないですかね
それ位だからオタク男もこうしてミソジニストやセクシストが多くなってしまったという面があると思うんですよね
非オタ男層はおそらくは、オタク男よりも恵まれた立場の人間が多かったのだから
もっとオタク男にとって模範になる様な行動をとってオタク男層を善導しなければいけなかったのではないかと思うんですよ、非オタ男性層は。
恵まれた立場の人間がより多くの義務、責任を負うべきだったという考えです
75(2): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-/27i) 2016/03/13(日)17:51 ID:WDZ0ncI2K(4/5) AAS
>>72で
＞私は「オタクは自浄作用を働かせるべきだ」と何度も書いてきた訳だし、末尾０さんの私に対する認識は誤解だと思うんですよ
と言った直後に
>>74で
＞非オタ男層はおそらくは、オタク男よりも恵まれた立場の人間が多かったのだから
＞もっとオタク男にとって模範になる様な行動をとってオタク男層を善導しなければいけなかったのではないかと思うんですよ、非オタ男性層は。
って言ってて、それが「『どんなゲスいことをしても咎めもせず無条件で受け入れてくれる母ちゃん』を求めてる」態度なんだよ。
お前に対する認識は誤解じゃないわ。
お前自身が証明してくれた。
＞恵まれた立場の人間がより多くの義務、責任を負うべきだったという考えです
省7
76: (ﾜｯﾁｮｲ 4e6b-nLeZ) 2016/03/13(日)18:17 ID:HbZG4kef0(8/11) AAS
>>75
>って言ってて、それが「『どんなゲスいことをしても咎めもせず無条件で受け入れてくれる母ちゃん』を求めてる」態度なんだよ。
それは違いますよ
例えばデビルトラックさんとかhaiekiさんとか、結構オタク男批判をしてきましたけど、
彼らのそのオタク男批判が存在しない方が良かったとは思ってない訳ですよ、私は。
私はこの事を、この場の口先だけで言ってる訳では無いので、だからオタクが自浄作用を働かせた方が良いと何度も書いてきた訳で、
そういう事を無視する末尾０さんは藁人形叩きがやりたいだけに見えますね
77(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4e6b-nLeZ) 2016/03/13(日)18:22 ID:HbZG4kef0(9/11) AAS
私は末尾０さんって下の批判が突き刺さるタイプの人じゃないのかと疑ってるんですよね
下の批判が突き刺さるタイプのネット左派って結構沢山居た訳ですけど、末尾０さんもそのタイプじゃないかと疑ってます
苦しみ@haieki
Twitterﾘﾝｸ:haieki
「反差別だけど精神病者は差別します」「反独裁だけど女性は差別します」「フェミニストだけど低IQ低学歴は差別します」
「女性差別には反対だけど不細工は差別します」とか、
やるほうは信用を失うだけですが差別されるほうは「この人もか、ここでもか」を何度も何度も繰り返されてきています
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