[過去ﾛｸﾞ] ｺﾐｹで何とか発禁食らわない表現方法を議論するスレ (174ﾚｽ)
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14: 2010/08/16(月)07:46 ID:??? AAS
目をつけられるから、ここだけ潰しとこうぜってだけだからなぁ
露出の線引きも主観で明確なものは前回終わってから、今回までなんにもないし
コミケではダメですってだけで、一般流通はいいですよとかだろ
合掌させて土手とかアナルみえてても販売ＯＫなのに
ちょっと水着が食い込んだりしただけでアウトとか
それも販売停止にしたり、今回はいいとかわけわからん
コミケで売らないのが正解なんだろうな
15: 2010/08/16(月)09:15 ID:??? AAS
>>12
コミケは保身が最優先
多数の表現の場を守るために、常に少数の表現方法を制限してきた
コミケそのものの存続は誰しも願うが、まんこROMの存続を誰しも願うかと言えば・・・
だからまんこROMが問題視されるんだったら、もうコミケで売らなくてもいいよ
16(1): 2010/08/16(月)11:14 ID:??? AAS
>多数の表現の場を守るために、常に少数の表現方法を制限してきた
コミケはあらゆる表現の権利を平等に保護してるんじゃないのか?
もし多数の表現のみを保護するとか言う理論が成り立つのなら、
東方厨がいう「人が来ないマイナージャンルはもっと数を絞って、需要のある東方を拡大しろ。小説・評論・芸能jいらねーよ」
とかという理論も擁護することになるぞ。
表現内容の優劣は抜きにして、どんなマイナーな表現でも存在する権利を認められないのなら文化は成り立たない。
異色だからといって排除するのは差別でしかない。
17: 2010/08/16(月)13:24 ID:??? AAS
>>16
そもそも幕張から晴海に移ってきた経緯を知ってるのか？
平等に保護したいがエロに絡む表現についてはそういうわけにもいかない
当局ともそれなりにつきあっていかなきゃならないのが現状だろ
それでなくても今は都から睨まれてるんだしな
これ以上お役所とコトを構えたくないのが準備会の本音のはずだよ
18: 2010/08/16(月)13:26 ID:??? AAS
>>6
そんなサークルは発禁なんか最初から気にしてない
コミケがコスプレそのものに良い印象を持ってない以上、これ以上の面倒は嫌なんだろうよ。
19(2): 2010/08/16(月)13:43 ID:??? AAS
たまにやってるサークルあるけど、媒体をROMじゃなく紙にすればいいんじゃないの？
元々コミケは同人「誌」即売会なんだし。
音楽とかのジャンルみたいにCDでないと表現できない訳じゃない。
ROMにしてるのは単純にコストの問題だろ？
製本してカラー写真集作るなら金もかかるし、今みたいに誰でもできる事では無くなってサークル乱立も防げる。
何よりトイレに持ち込みやすい！
本来あるべきコスプレによる表現を考えるなら必ずしもROMである必要を感じないな。
20: 2010/08/16(月)13:45 ID:??? AAS
連続スマン
>>19
発禁になっても、その場で修正できるし。
21: 2010/08/16(月)15:27 ID:??? AAS
458 名前：名無しさん＠ピンキー 本日のレス 投稿日：2010/08/16(月) 01:01:09 ???
うーん、以前存在していた部署の長と話す機会があったんだけど、かなりやばいよ＞コスROMジャンル
かなり問題視されてるのが、サークルに紛れ込んでる業者。
業者が現在約3分の一を占めていて、そんなところにスペースを用意する必要はないだろうとのこと。
落選させても、別の名前で申し込んできて性質が悪い。
今回もパソコン１０台以上用意してチェックしてたけど、その手間・スタッフを割くことも困ってる。
部署の長から、どんなものなのか俺が買ってるサークルのＲＯＭをお金渡すから買ってきて欲しいと頼まれ買って渡したけど例とされるのかもな。
22(1): 2010/08/16(月)18:43 ID:??? AAS
コスロムジャンル潰したら、今度は絶対死守しなければならないエロパロ同人誌の方に
司直の査察が入る事くらい、コミケの上層部は分かってると思うがな。
ある意味コスロムが毎回派手に発禁喰らってるというデキレースがあるから
二次の紙媒体は闇に隠れて凌げてるんだけどな。
そうじゃなかったらあんなの児童ポルノ法違反で殆ど摘発対象だろが。
ある意味コスロムという実写エロ媒体の存在が、コミケの異常性を世間から隠している。
業者のサークル介入は規制して欲しいけどね。
業者が関わってるかなんてサークルのホームページ見れば大体分かりそうなもんだろ。
23: 2010/08/16(月)18:50 ID:??? AAS
>>19
それは単にお前だけの要望だろ？
今はＲＯＭもＤＶＤやブルレイに移行してフルＨＤ動画や喘ぎボイスをこれでもかと詰め込んでるのも少なく無い。
デジタルメディアってのは紙みたいにいつまでも永遠に進化しないものでは無いからな。
時間の止まったお前は一生コンビニのエロビニール本でも買ってろよな。
24: 2010/08/16(月)18:57 ID:??? AAS
フルHD動画やBlu-rayはC78の三日目ではいなかったような…。
25(1): 2010/08/16(月)19:06 ID:ACRMBV5g(1) AAS
>>22
2次元は、まだ対象になってないから児童ポルノでは取り締まりはないよ
ただ、アグネスが元気だし、今後、2次元も児童ポルノに含まれるようになったら
それこそエロ同人全滅だけどな
26: 2010/08/16(月)21:50 ID:??? AAS
今期はねじれ国会だから児ポ改正法案はまず通らんだろ。
あと二年は安泰だな。
>>25
アグネスのコスプレでエロコス作るのはどうかな？
27(2): 2010/08/16(月)22:00 ID:??? AAS
ちょっと現実的な話を。
ＭＯディスクとかで出せばチェックが遅れるから発禁になるとしてもそれまでにかなり捌けるんでは？
28: 2010/08/16(月)22:23 ID:??? AAS
>>27
そういう「明らかにチェックを逃れるためだけの手段」を取るサークルは、一度チェックされてアウトになったら
二度と当選させてもらえないと思う。
29(1): 2010/08/16(月)22:53 ID:??? AAS
話が横道に逸れてしまうけど…
全作品発禁になった場合ってサークル参加費なんかは返してもらえるのかな？
一部作品でも、参加者の意志や予定と変わってしまう訳だから一部返金とか。
審査基準を事前に明示してアウトとか非合法映像だとかならサークルに
非があるのはわかるけど、今回は発禁のほとんどのサークルはコミケ都合だろ？
それで手続きや審査なんかに手がかかったからなんて言い逃れは普通出来ないだろ。
情勢に応じて…ってなら、その情勢が変化した時点で通知しろって話だろ？
それとも、サークル申し込み書に合格以降はコミケ都合でも返金は無しとか
書いてたっけ…？
たかが数千円の話だけど、金取ってる以上、そういうところを切り口にできそうな気がする。
省2
30: 2010/08/17(火)00:55 ID:??? AAS
>>27
ＭＯディスクプレイヤーなんていまどき売ってるんかｗｗ
じゃあフロッピーディスクで出すのもいいなｗ
31(1): 2010/08/17(火)02:44 ID:??? AAS
＞29
まず具とかが出てれば、コミケ基準じゃなく明確なわいせつ罪。
それに最近は着エロでも捕まっているから、それよりも内容は厳しくしてると思う。
あと参加登録カードに、
私のサークルは、法律に触れる物は一切領布致しません。
また、会場内においては、準備会の規約に従う事を誓います。
と書かれている。
上の文章からいけば、参加費を返さないのも当たり前だな。
32: 2010/08/17(火)04:26 ID:??? AAS
>>31
法的にアウトなのはわかるよ。
それは発禁になって当然。
今回の場合、その規約やガイドラインから逸脱した厳しい審査が問題になってる訳でしょ。
そんな事を勝手にしかも通知もなく急にしたことがおかしいし、普通なら違約金払うくらいの問題だって言ってるの。
スタッフ自身はボランティアでも、組織自体は金を取って「仕事」としてしてるんだから。
規約の中に、この規約は予期無く変更される場合がありますが、主催者はその通知の責任を負いません くらいの事が書いてあれば別だけど、
普通、自分で決めた規約に責任を負わない主催者なんていないよね。
じゃあ、サークル当選発表以降のサークル参加費返金は一切ありません みたいな記述は無いんだ？
33: 2010/08/17(火)04:44 ID:??? AAS
でも規約の内容は守ったのに担当の主観で発禁にされた日には金返せともいえるな。
いたちごっこになるなんてただのいいわけだ。
徹底的に追いかけっこやれば逃げ道は少なくなり、行き止まりにぶち当たる。
その努力しないやつが偉そうにコミケ会場で立法と司法と行政の役割全てを同時に行ってることに問題がある。
参加者に協力を強制することよりも情報を公開して議論の場に降りてくる努力から始めるべきではないのか?
密室での議論の結果を押し付けて、三拡では質問をもみ消したり身内受けする冗談でごまかしたりする現状では不満しか生まないな。
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