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板設定変更の運用に関する議論スレッド (605ﾚｽ)
板設定変更の運用に関する議論スレッド http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/
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182: ◆79EROOYuCc [sage] 2006/09/29(金) 07:08:50 ID:asQo6uKp うーん・・・おやすみなさい、みなさん。 管理人裁定にしますかね？ 私も、なんか、折衷ぽくてあれなんですが、 >>179 さんの案かなあ、という気がしています。 >>180 さんのを訳すのと、 あと、選択肢はこんな感じ？ ジムさん、PINKちゃんねるが21歳未満から18歳以下になりました。 そこで、各板にあるローカルルールも21歳未満から18歳以上へ 変更しなければならないでしょうか。 A・18歳以下に、全部切り替える B・21歳未満のままにしておく C・一定期間の後、自治スレから申請がない場合には自動的に18歳以下に切り替える あと、何か提案できる選択肢はありますかしら？ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/182
183: yume ◆Yume.xMgf6 [sage] 2006/09/29(金) 08:44:10 ID:UzDrddss >>182 D・放置してどうするかは後から考える。 ややこしくなることには、慌てて手をつける必要はないです。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/183
184: 名無しさんの声 [sage] 2006/09/29(金) 09:02:20 ID:QEn1+cxV なにこのループ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/184
185: 名無し編集部員 [sage] 2006/09/29(金) 09:10:12 ID:CP+KmW8l 二ヶ月も前に管理人が決めたことを、今ごろグダグダ言ってもなー 21禁がいいなら、分かった時点でその板の住人で話し合うべきで、 今までどこからもそういう申請がないってことは、18禁への変更を 受け入れてるってことでいいんじゃないんでしょうかね？ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/185
186: yume ◆Yume.xMgf6 [sage] 2006/09/29(金) 10:04:38 ID:UzDrddss ぶっちゃけて言うと、現状LRの変更は79さんにしか出来ない。 79さんは、削除体制作りでやることが山積み。 そんな状態で新しく仕事を増やしてどうしようというのかという気がしますが。 79さんの就任からそろそろ1ヶ月が経過しますが、手を広げすぎてこれは完了したと言えるものがまだ何もありません。 無闇やたらと手をつけずに、人が増えてから分担すればいいだけの話だと思いますよ。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/186
187: ころ ◆8j1enTAicY [sage] 2006/09/29(金) 10:12:27 ID:6PllgBFy >>179さん 自分は初めから「個人的な意見」として議論に参加していますが。 >>158では仮に自分が変更するならどうする、って質問でしたので回答しましたけどね。 住人の意思で軽々と管理人裁定が覆るようなら管理人はいらないでしょ。御輿ですか？ 話し合った結果を尊重してもそこにはルールが存在します。 どのようなルールでも住人の意思だから認めろと言っているのと同義ですよ。 18禁が嫌ならBBSPINKから場所を移せば良いんじゃないですか？ それに他の方も言っていますが、何故今になってから持ち上げたんですか？ ちなみに自分はBBSPINKの全ての自治スレに目を通しています。 貴方が取るべき道は、貴方の通っている板でJimさんが18禁にすると決めた段階で 板で話し合う事だったんじゃないんですか？ トップダウンで方針を広める事に何が問題なのかわかりません。 板で21禁へ変更が可能と思うなら、尚更18禁になった後に手順に則って申請すればよいでしょう。 >>185さんも言っていますが、何を今更って感じです。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/187
188: ◆Misao.Kods [sage] 2006/09/29(金) 10:12:59 ID:OWRDG11k 最近こればっかり言ってる気が… >183のyumeさんの意見に同意です。 というか、ここらへんの話は板自治に絡む問題だと思います。 今まで板自治によって何とか治まっている問題を、この板で 勝手に議論しようとする事に疑問を覚えます。 79さんは、自分の発言が結果的に運営から板の自治に 悪影響を及ぼしかけている事に気付いているんでしょうか？ 今、この板でやるべき事は削除を軌道に乗せる事であって その他の事項は現状維持で構わないと思います。 板の設定変更はとてもデリケートな問題です。 一度、2chの板設定変更議論スレを見ていただいた方が 良いと思います。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/282-290 あと、この件に関するまほらさんのコメント（場所は書きません） ■ [117] ◆MHR..5msk. >>103-104さん あの案件、スレが10近くあって読むだけでも大変な状況であれば分かるのですが、 板自体新設されて間もなく、しかも議論が二つのスレでトータル100レスないのですよね。 普通であればああいう勘違いが生じるはずがないのですが、 次の日以降忙しくなることが分かっていた私は少し焦っていたのでしょうね。 それは、私が一度ご申請通りに変更した後元に戻し、 問題の箇所について再考をお願いするというお粗末な対応からも読み取れます。 管理人さんからお任せ頂いているとは申せど、私も利用者の一人に過ぎません。 その私が、同じ利用者である方々が時間と労力をかけた案件の可否判断をし、 時にそれを差し戻すというようなことをするわけです。 差し戻しされた方々のご不満は、その後の議論スレからもひしひしと伝わって参りますが、 それでも何とかご納得頂けるのは、私がその議論を相応の時間と労力をかけて読み、 ガイドラインや心得等の基本的なルールや管理人さんのお考えを踏まえた上で、 2ch管理人の代行として、また2ch利用者の代表として、 真っ当な判断をしているという信頼感があってのことだと思います。 時間がなくて対応できないのであればそれは致し方ないことでございますが、 一度手を付ける以上は、その信頼感を裏切るような対応は許されません。 基本的に、こういった変更関連はやり直しができる作業でございますので、 こういった場合でも、誤りを認めて訂正するということで最低限の対応とはなり得ますが、 「この人は本当に自分たちの話し合いを読んでくれているのだろうか？」という、 不信感が生じてしまうことでしょう。 ただ、もう済んでしまったことは仕方がございませんので、 今回生じさせてしまった不信感を一日も早く払拭できるよう、 次回の判断からはこういった油断のないよう、努めて参りたいと強く思います。 > まさか、まほら▲▲★になってしまうのですか（笑） 正直、前回の件は気をつけていても回避できたかどうかあまり自信がないのですが、 今回の件は、しっかりしてさえいれば間違いなく回避できたミスですからね。 私的には前回より罪は重いと考えております。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/188
189: ころ ◆8j1enTAicY [sage] 2006/09/29(金) 10:24:33 ID:6PllgBFy >>182 79さん その文意だとフェアじゃないです。 住人が知ってようと知っていまいと、Jimさんの公式発言として出ている 「18歳未満は自由」これは揺るがないでしょう。 18禁に一括で変更した後、各々の板住人による申請で板毎の閲覧可能な年齢を引き上げる事は可能ですか？ この形ならJimさんも「NO」とは言わないでしょう。 >>179の>>175では議論参加はOKと言っていますが 18〜20を自治スレ以外から閉め出してる事になんら変わりはありません。 yumeさんが仰っているように、79さんにしか出来ない事が山積しています。 18禁にしてあとは各々の自治スレでの話し合い・申請を待つなら暫く放置出来る問題ですし、 何故今になってあのような発言をしたのか理解できません。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/189
190: 名無し編集部員 [] 2006/09/29(金) 10:31:56 ID:K7M9nTF6 何度18未満ですか？18は入りますか？18は可ですね？ 18で高校生は駄目にしますか？と訊いてきたやら。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/190
191: ◆79EROOYuCc [sage] 2006/09/29(金) 10:37:59 ID:asQo6uKp ころさん、ご意見ありがとうございますです。 「もしあのとき」を、ここで言っても仕方がないとは思うのですが、 あの時点で、いっきに18禁に変えていたとしたら 今ここで、これだけ議論が噴出しているのですから、 やはり、結果的にはさらに問題化したと思うのです。 PINKちゃんねるは育ってしまっていますので、 「変える」ということ自体が、大きな負担になります。 なので、この部分は、慎重になりました。 ここで3〜4日ぐらい話し合いをして、それでどうするか決めませんか？ 決して急ぎの件ではないのは、ゆめさんもおっしゃるとおりです。 ただ、放置したままずるずる話合いを続けていても仕方がないと思うので、 週明けぐらいで、結論をだしてしまいませんか？ 作業自体は、そんなにたいへんなものではないので、 結論が出れば、すぐにやります。 みさおさん、すみませんでした、、 今回は「ガイドライン」のリンク先のみは やはり、変更しておきました。 あり程度整ってきているので、いつまでの２ちゃんの削除ガイドラインに リンク先がはってあるのは、ご迷惑かな、とおもい、 あと、いろんなところに手をつけてしまっているのは そうなのですが「何がどうなっているのか」が、それによって 見えてきている部分もあり（言い訳ですが、・・・） ある程度、は、どうか許してください、 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/191
192: ころ ◆8j1enTAicY [sage] 2006/09/29(金) 10:45:24 ID:6PllgBFy >>191 79さん 既に79さんの発言をBBSPINKの自治スレに貼り歩いた方がいます。 >>142さんかは知りませんけどね。 噴出したのではなく、79さんが噴出させたことを理解して下さい。 管理人の判断が出るまで何度も何度もJimさんスレで確認をしてきました。 >>190さんが言っている、18歳とは高校生を含めるか、についてもです。 それを反故にして3〜4日で決めるおつもりですか？ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/192
193: ◆79EROOYuCc [sage] 2006/09/29(金) 10:48:09 ID:asQo6uKp では、今というか、近々にやってしまったほうがいいのかな・・・、 そうしてしまいますか？ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/193
194: 外野ｧｧﾝ [sage] 2006/09/29(金) 10:54:09 ID:WI3Gpg+t やっちゃえやっちゃえー http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/194
195: 名無し編集部員 [sage] 2006/09/29(金) 10:59:42 ID:hcihBga+ あわててやっちゃう必要もないでしょう。 暫く様子見してましょ。 最初から事の顛末を知っている私たちからすれば「いまさら」かもしれませんが、未だ21禁のままだと思ってる方からすれば、「何を突然」でしょうし。 もう少しだけ「みんなでわいわい」する為の時間があっても、いいと思いますよん。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/195
196: ころ ◆8j1enTAicY [sage] 2006/09/29(金) 11:03:00 ID:6PllgBFy >>79さん GLのリンク先変更おつかれさまです。 変更したらWikiにコメント残してくれると助かります。 SM板と同性愛板は文章の訂正も必要なのでまだですよね。 SM 削除ガイドラインで削除対象のものを見つけた時は、削除依頼しましょう。 実況は運用情報板、埋め立て・犯罪予告等は規制議論板の該当スレに報告しましょう。 ２ちゃんねる以外のウェブページのURLは、http://の頭のhをはずしてttp://と書いて下さい。 ↓ 削除ガイドラインで削除対象のものを見つけた時は、削除依頼しましょう。 実況・埋め立て・犯罪予告等はPINK削除依頼板の該当スレに報告しましょう。 PINKちゃんねる・２ちゃんねる以外のウェブページのURLは、http://の頭のhをはずしてttp://と書いて下さい。 同性愛 削除ガイドラインで禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。 ↓ 削除ガイドラインで禁止されているスレッドやレスを見つけたら、PINK削除依頼板で依頼しましょう。 両方とも削除ガイドラインとPINK削除依頼板をリンクで飛べるように。とこんな感じでどうでしょうか。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/196
197: 外野ｧｧﾝ [sage] 2006/09/29(金) 11:03:07 ID:WI3Gpg+t 今やってることって本当に「みんなでわいわい」なんスかね 「一部の人でわいわい」なんじゃないスかね http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/197
198: ころ ◆8j1enTAicY [sage] 2006/09/29(金) 11:05:46 ID:6PllgBFy >>197 はげどー http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/198
199: 名無し編集部員 [sage] 2006/09/29(金) 11:11:12 ID:GLcEjX5i ゲーム系の板は18歳でも高校生は参加するはずがないよねー 高校生は買えない筈だしー（棒読み http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/199
200: ころ ◆8j1enTAicY [sage] 2006/09/29(金) 11:33:12 ID:6PllgBFy 読み返したら間違いがorz >>189 ×「18歳未満は自由」これは揺るがないでしょう。 ○「18歳以上は自由」これは揺るがないでしょう。 ついでですが、21禁表記を変更する事には以前にトオルさんも賛成してましたよ。 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1152712869/442 442 ： ◆ZFz/q7JaS6 ：2006/07/27(木) 17:51:00 ID:itnvkiUR 一気に表示を変えるのは賛成なのですが、急ぐことは他にもあるので、 有志のかたがリストアップしていただけると助かりますー。 んで、２ちゃんねるのほうは、誰かが気がつけばやってくれるでしょう（笑） まほらさんが2ch側での対応の許可をひろゆきさんに得て貰ってもいます。 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1152712869/487 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/200
201: 名無し編集部員 [sage] 2006/09/29(金) 12:05:33 ID:cakwsfb+ ニー速(pink)から来たけど 間違いなく「一部でわいわい」だな http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/201
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