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[English] -- 英文法・語法に関する質問 Part 26 (1002ﾚｽ)
[English] -- 英文法・語法に関する質問 Part 26 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/
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86: 英ちゃん (ﾜｯﾁｮｲ 5f86-baic) [sage] 2023/04/16(日) 23:01:52.62 ID:NzAIuZts0 >>78 相変わらずのレベルの低さよ I thought [it (to be) odd] この文の目的語は [...] である。 「[それを] 思った」のではなく、「[それを奇妙だと] 思った」のである。 cf, I thought [that it was odd]. したがって、it だけが目的語というのは、まずは 間 違 い 。 [...] 内は非定形節 to be odd の埋め込みである。it はその主語である。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/86
87: エキセントリックなソフィスト ◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ a796-sFbk) [sage] 2023/04/16(日) 23:16:42.73 ID:B8EoGHZj0 >>84 意見を言うなら根拠くらいだしなよ。 一般的に根拠もなく意見を言う人は賢いタイプではない。 私の形式主語説は、権威あるCollinsの文法書に基づいてる。それをバックアップする日本での文法書もある >>65 両論支持ならまだしも、それを君は、根拠もなく勘で、いとも簡単に「それ、ダメだね」って言う。 ホント恥ずかしい奴だな。 自分で書いてて恥ずかしくないの？ (^O^) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/87
88: エキセントリックなソフィスト ◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ a796-sFbk) [sage] 2023/04/16(日) 23:28:09.87 ID:B8EoGHZj0 >>85 私が質問した掲示板では、Wikipediaに載っていた「修飾語のついていないThe door can't open.」が正しいかどうかを尋ねたのだ。修飾語のついていないThe door can't open」が実際にWikipediaで使われているではないか。そして、ネイティブたちは、誰もそれを「間違っている」とか「不自然だ」とか言わなかった。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/88
89: エキセントリックなソフィスト ◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ a796-sFbk) [sage] 2023/04/16(日) 23:31:07.85 ID:B8EoGHZj0 >>85 妄想君、君の主張が間違い確定であることは、>>50や>>85を見ればわかるんだ。 >>55があの問題の正しい結論である。 以上 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/89
90: エキセントリックなソフィスト ◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ a796-sFbk) [sage] 2023/04/16(日) 23:32:43.56 ID:B8EoGHZj0 アンカーミスした >>85 妄想君、君の主張が間違い確定であることは、>>50や>>88を見ればわかるんだ。 >>55があの問題の正しい結論である。 以上 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/90
91: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a796-iKPJ) [] 2023/04/16(日) 23:32:55.44 ID:mwjEVIt40 >>69 なんだこの to do so っていうのは？ わざと間違った解説をして人気を取ろうとしているな。 この目立ちたがりやが！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/91
92: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a796-iKPJ) [age] 2023/04/16(日) 23:41:39.79 ID:mwjEVIt40 だソフィ君は私が前スレで説明してきたことをまったく理解していない。 - "Aparently the door has some tendency toward opening, but there is some other force preventing it from being opened." (Wikipedia) - "Like for instance an automatic door that is blocked by some obstruction. This is perfectly grammatical." (Jasen) １つの現象を英語で表現できて、その英語が完全に文法的であっても、それが実際に使われるかは別の話なんだ。 実際に、ドアの前で人が "The door can't open." という実例をネットを検索しても提示できないだろ。 故障したドアの前の張り紙でもよい、"THIS DOOR CAN'T OPEN" という実例を見つけられないだろ。 [修飾語がつかなくても必ずしも間違いとは断定できないというのがネイティブ掲示板での結論だった] https://english.stackexchange.com/questions/605933/is-the-door-cant-open-always-an-incorrect-expression - そんな結論はここにはない。 ただ質問が意味不明なのでみんな呆気にとられているだけだ。まともに回答している人もいない。 誰のどの発言から上の結論になるのか、示すこともできないだろ。 自分の主張が間違っていて恥ずかしいかもしれないが、これが現実なんだ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/92
93: エキセントリックなソフィスト ◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ a796-sFbk) [sage] 2023/04/16(日) 23:46:08.45 ID:B8EoGHZj0 >>86 「think A (to be) B」のAは、目的語と解釈してなにも問題ない。ジーニアス英和辞典にもちゃんと「think O（to be） C」と書いてある。 どこで、「Aは単独では絶対に目的語ではない」という間違った考えを拾ってきたの？(^O^) 私に反論する人たちは、なぜかおかしな人が多い。 まあ、英語が出来て、賢明なら、正論を述べる私に反論する機会があまりないだろうから当然か (^-^) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/93
94: エキセントリックなソフィスト ◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ a796-sFbk) [sage] 2023/04/16(日) 23:57:29.51 ID:B8EoGHZj0 >>91 to do soは、あくまで形式目的語説を理解しやすくするための私の工夫であり、私以外にそう言ってる人はいないと思うので、私の個人的意見として参考程度に読んでもらえればいい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/94
95: エキセントリックなソフィスト ◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ a796-sFbk) [sage] 2023/04/17(月) 00:10:13.50 ID:nW0u/Jkb0 >>92 妄想君、君の主張が間違い確定であることは、>>50や>>88を見ればわかるんだ。 >>55があの問題の正しい結論である。 君は自分の間違いを恥ずかしいと思うかもしれないが、それを謙虚に認める態度も大切だよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/95
96: 🥺三年英太郎🤯 ◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲW 5f86-uc7h) [sage] 2023/04/17(月) 00:42:40.54 ID:REa8D1Yy0 「絶対に～は間違えだ」というのは間違い ↑最近のソフィ先生のマイブーム http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/96
97: エキセントリックなソフィスト ◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ a796-sFbk) [sage] 2023/04/17(月) 00:51:11.80 ID:nW0u/Jkb0 >>96 それは、議論を有利にする有効な方法だからね (^-^) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/97
98: エキセントリックなソフィスト ◆BWpafMA3P8me (ﾜｯﾁｮｲ a796-sFbk) [sage] 2023/04/17(月) 00:51:28.76 ID:nW0u/Jkb0 ○ お知らせ ○ 今週から忙しくなるので、これを機会に英語板から引退することにします。もう英語板を開くことはないでしょう。 この1年、いろいろ議論して、面白かったです。私の頭の体操の相手をしてくれた人たちに感謝します。 残念ながら、私はこれからの投稿に対し意見を述べることができません。ご了承ください。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/98
99: 🥺三年英太郎🤯 ◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲW 5f86-uc7h) [sage] 2023/04/17(月) 00:53:55.05 ID:REa8D1Yy0 最後にレスをした方が勝ちなので、ソフィ先生の完全 負け試合でしたね😚 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/99
100: ブタ耳 (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-T+ge) [sage] 2023/04/17(月) 00:55:14.90 ID:dhN4SxGn0 無生物の主語にcannotが続く文を探していて、味わい深い文に出会ったので報告しておきます。 "Do you know why a ship floats and a stone cannot?" https://www.youtube.com/watch?v=seG-e2qFmAc The Lord of the Rings: The Rings of Power S1.Ep1: A Shadow of the Past この場合、無生物とは言っても、かなり擬人化された寓意的表現ですが。 >>98 これまで何回引退宣言してきたか数えてみたら？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/100
101: 🥺三年英太郎🤯 ◆3CZBjOt3.Y (ﾜｯﾁｮｲW 5f86-uc7h) [agape] 2023/04/17(月) 01:19:17.57 ID:REa8D1Yy0 >>76はわたしです😙 専ブラ新規インストールで、コテハン消えてしまいました http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/101
102: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 079d-86Go) [] 2023/04/17(月) 03:50:34.26 ID:X5+ND3mb0 Q http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/102
103: 名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-YQfP) [] 2023/04/17(月) 07:31:41.84 ID:3Ddh+Eqza ソフィストさんがいなくなったら、このスレの価値、大幅減だ 間違った回答を確実に仕留める人がいなくなってしまう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/103
104: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-miJo) [sage] 2023/04/17(月) 12:42:33.76 ID:t3sEvCs+0 またパペットショーやってる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/104
105: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a796-iKPJ) [] 2023/04/17(月) 13:01:42.56 ID:wY0yZ8vT0 このトピックに関する記述はこれで最後にします。ソフィ君が自分の主張の論拠にしたのは 次のサイトにある＜次の記述だけ＞でした。この人本人は Dialect と言っていますが、本当に この人がこう思っているならば、それは Dialect ではなく Idiolect のレベルだと思います。 https://forum.wordreference.com/threads/the-door-cannot-open.3248542/ (dojibear) In my dialect of AE: It is common to say "The door won't open". This "will not" sentence can also mean "the door is not functioning correctly". For that meaning, the sentence "The door cannot open." is also used. It is like "The plane cannot take off." and "The car cannot go up hills." 圧倒的多数の英語ネイティブの判断は次の2人の意見に代表されています。 (suzi br) Honestly. I struggle to imagine any native speaker saying 'The door can't open.'We'd say the door is jammed/locked/sealed etc etc. (Dale Texas) I agree. そしてソフィ君が「論破した」と言っていた次の記述はまったく論破されていなくて、正しい記述です。 https://www.usingenglish.com/forum/threads/the-door-wont-cant-open.260561/ (bhaisahab) I can imagine a toddler perhaps saying 'The door can't open'. I can't imagine any adult native English speaker saying it. 最後にソフィ君が間違えたのは、次の Wikipedia の記述です。１つの現象を英語で表現できた としても、その表現が実際に使われるかは別であるということを理解していなかったことです。 "Aparently the door has some tendency toward opening, but there is some other force preventing it from being opened." (The door cannot open.) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1681136038/105
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