[過去ﾛｸﾞ] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ ８ (1002ﾚｽ)
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623(1): (ﾜｯﾁｮｲW 6dac-u1gE) 2019/08/12(月)09:53 ID:Hzj+41090(1) AAS
>>622
5年笑笑
624(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 897b-JUgj) 2019/08/12(月)10:02 ID:LIHAE0F/0(1) AAS
自分が話す分にはネイティブで無いし｢相手を極端に疲れさせない｣程度での発音でいいと思ってるけど、発音の知識が無いと聞き取りに困難をきたすから、IPAで発音基礎を学んだりリエゾンの際の省略や変音などのルールは覚えた方がいいと思う。
625: (ﾜｯﾁｮｲWW f61b-1RBR) 2019/08/12(月)10:14 ID:YgUFCGpt0(6/6) AAS
>>623
でもホントｗ
アルクの学習者交流で三年目です五周目ですとか普通にいる
だいぶ単語を覚えて聞き取れるようになってきました
でも映画の会話はまだ難しいですね、とか普通に言う
生涯学習として30年ラジオ講座聞いてるのもいるが喋れない
>>624
そゆことだね
626: (ﾜｯﾁｮｲ 55e3-iNuD) 2019/08/12(月)11:19 ID:S6kSPN180(1) AAS
>>622
それは「いちいち細かく単語の意味や文法を意識しなくても、ネイティブの英語を大量に聞いていれば、
赤ん坊が言葉を覚えるのと同じように、いつの日か自然に英語が理解できるようになる（しゃべれるようになる）」
という幻想に囚われている（＝英語教材の宣伝文句にだまされている）人が多いから。要するに単なる聞き流しになっている。
たとえ1000時間英語を聞き流したところで、それ「だけ」では英語の音に耳は慣れるかもしれないが、
自分が理解できない単語の意味や文法などが突然理解できるようになることはない。したがって、
耳が音に慣れた分、「なんとなく理解できた」ような気分にはなれても、実際に英語を聞いてその内容を理解する力、
ましてやスピーキング能力の向上にはほとんど結びつかない。
627: (ﾜｯﾁｮｲ b1b8-y1ph) 2019/08/12(月)13:29 ID:RfkIYJwy0(2/2) AAS
>>622
それは惰性でやってるからだろ。ｗ
英語の勉強をしている人に多い。
英語を勉強することを目的にするとそうなる。惰性でやっているのに気が付かない。
「英語を」じゃなくて「英語でしかできない」勉強をやる場合には絶対にそういうことには
ならない。聞き取れないと話にならないから石にかじりついても意味を聴き取る。だから
惰性にはならない。
アルクとか〜キャンプとか英語を目的にした勉強をすると駄目だな。
628(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-V9Nh) 2019/08/12(月)13:32 ID:jhqBYAqVa(1/2) AAS
日本人のリスニングの問題点は
「理解できないものを延々と聞き流してしまう問題」と
逆に「完璧主義すぎて精読精聴ばかりやって日本語で考える癖がつき、英語を浴びる時間も大きく不足してしまう問題」の
両方が混在してる感じ
この両者に言えることは、自分の身の丈にあってないレベルの教材をやってしまってるということ
最低8〜9割くらいは英語のまま理解できる教材を選ばないと、脳が雑音として処理するモードに入ってしまうので、何千時間やろうとほとんど効果が出ないと思う
だいたい英語のまま分かるくらいの教材を大量に聞いて英語脳を育てるのがコツ
629: (ﾜｯﾁｮｲ da08-A/eP) 2019/08/12(月)13:34 ID:PF428CYD0(1) AAS
>>622
経験から言うと、
英語学習の成果の出方は階段状に上へ一段ある日上がれますよね
中級から上級への段階で、その一段を上がるのに
それまでにくらべてすごく長く時間がかかる時期がある
そこでやめてしまう人がけっこういらっしゃいます。
続けていれば、ぜったいにある日、あ！ となる日が来るので
ひとつNHKの講座を続けるような形ででも
とにかく練習を続けていただきたい
630(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-V9Nh) 2019/08/12(月)13:40 ID:jhqBYAqVa(2/2) AAS
アルクのヒアリング1,000時間マラソンみたいな教材も
たまたまそのレベルにあった人がやれば大きく伸びると思うけど
そもそも大多数の人にとっては難しすぎて英語を雑音で処理するモードに入ってしまうので
何千時間やろうとほとんど無駄になってしまう
631: (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-rtX8) 2019/08/12(月)16:52 ID:zyhIP+rRd(1) AAS
>>630
ヒアリングマラソンってTEDで勉強するのと似てる。上級者向きの勉強するからいつまでも上手くならない。
632: (ﾜｯﾁｮｲ 8141-upYc) 2019/08/18(日)22:59 ID:mmIRQB3U0(1) AAS
阪京容疑者「生野警察署に出頭させてください!」
捜査員「俺らの警察でも一緒やろ?」
阪京容疑者「東住吉警察署には、非常に苦い思い出があるんで嫌なんです!」、
「車の中であなるをおかされたんです。、こんなとこに入りたくありません!
中で何されるかわからないから嫌なんです!」
別の警察署に、自ら出頭すると主張する阪京容疑者。
633: (ﾜｯﾁｮｲ 1308-EAzb) 2019/08/19(月)12:58 ID:1OcNnfOq0(1) AAS
発音練習は大事ですよ
一日ひとつの音でもいいからラジオ体操みたいに習慣化して
口を動かして、舌を動かして
とにかく英語発音できる口の筋肉をきたえてください。
自分の口が動くようになると、
英語を話してる人の口や舌の動きがわかるようになるんですよ
すると聞き取りもできるようになりますから
このLの音だけでもやってみて
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
634: (ﾜｯﾁｮｲW fa1d-yy/6) 2019/08/22(木)13:48 ID:YHz5RCgw0(1) AAS
嫌いな相手が内ゲバで苦しむのを見て愉悦を感じるのは
かなり陰湿な娯楽な訳だけど。
日本国内にいる「アイデンティティ満々な外国人」な人達が
まさにそうした娯楽で「日本人」を内ゲバで苦しめて嗤ってる図式があるように思えるんだよな。
635: (ﾜｯﾁｮｲW fa1d-yy/6) 2019/08/26(月)21:29 ID:eOjWgAxj0(1) AAS
県北は
農業振興指定の農地が多く
農業委員や地元地権者の利権が幅を利かせ、行政も管理強化で利権や地位を得て
農業以外を抑制する流れが1世紀続いている。農産物の国内自給率を維持するためで
日本の産業育成の犠牲にさせられているのがこの地域。
当然、平均所得も低く県南の6割。
教育費も制限され、高度成長経済の犠牲。
規制は県南と同じ、か、またはそれ以上に厳しく
補助金はコッソリ県南地域優先。そんなのがいくらでもある。
当然、産業も人口もインフラも県南に集中
省10
636(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ eb29-SEUj) 2019/08/31(土)18:54 ID:He4xIzQE0(1/2) AAS
>>603-608
発音記号（を覚える）のが簡単って言ってる人に聞きたいんだけど、
発音記号を「分かるように」解説した本って１冊でもあるのか？
例えば[ae]の発音記号は、アとエの中間の音。
本によって若干説明の仕方は違うが、「アの口をしながらエの音を出す」ってところだろう。
これなら分かる。
で、そのページの練習問題が「apple」なら分かる。
でも「table」だったりする。
[ae]の発音記号を学んだら、「アとエの中間」つまり「アップル」は出来るが、
「テーブル」は、最初が「テ」なんだから、
省8
637: (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-CNT6) 2019/08/31(土)19:06 ID:P4jcYnUkM(1) AAS
>>636
発音記号はBBCに解説してるサイトがあったような
638(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 8996-Uc09) 2019/08/31(土)19:23 ID:2Uo1KRK60(1/2) AAS
意味不明
発音記号は全ての子音と母音の音を表してるんだから
最初はそのうちの一つの音の項目だけを知ったとて
特定の単語全部の発音を把握できないのはあまり当たり前の話
順番に全ての音を勉強していけばいいだけ
アホですか
639(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 8996-Uc09) 2019/08/31(土)19:27 ID:2Uo1KRK60(2/2) AAS
あとtable の中にæの音は含まれてないから
全くの初心者が「俺の知る限り」とか言っても滑稽なだけ
だって何も知ってないんだから
640: 昼間ライト (ﾜｯﾁｮｲ eb29-SEUj) 2019/08/31(土)20:13 ID:He4xIzQE0(2/2) AAS
>>638
それは分かるよ。文法で言えば、最初の文法を習った時には、その文法さえ知ってればよく、他の部分の文法知識は必要ないのと同じだろう。
発音もそれと同じことで、aeの発音の時点ではaeさえできればよく、その時点ではアップルの「ｐ」の発音はデタラメでいいだろう。
でも、aeの部分で「テーブル」を出されると、なんで「アとエ」の発音で「テ」を発音しなきゃいけないの？
ここらへんを解説した本が欲しい。
>>639
「俺の知る限り」なんだから俺の知ってる範囲内という意味だよ。
額面通りに言葉を受け取ってくれ。
「俺の知らない世界がある」なんて当たり前。
「俺はバカで視野が狭いから自分の経験外のことは分からない」と言ったほうが良かったか？
省3
641(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5354-CTsw) 2019/09/01(日)05:43 ID:RXG0p+VJ0(1/2) AAS
ヤバイ。
本当に何言ってるか分からない。
普通に母音と子音を覚えて行けば解決する問題なのに何を問題にしてるんだ？
642(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5354-CTsw) 2019/09/01(日)06:17 ID:RXG0p+VJ0(2/2) AAS
英語にカタカナを使うなんて論外だよ
中級者だけど最初から一度も使ったことない
最初から楽しようとするな
しっかり発音記号は覚えないと
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