[過去ログ] 【高すぎ】日本の教師の給与は世界一【要仕分け】3 (1001レス)
上下前次1-新
抽出解除 必死チェッカー(本家) (べ) 自ID レス栞 あぼーん
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
リロード規制です。10分ほどで解除するので、他のブラウザへ避難してください。
662(1): 2012/12/10(月)07:02 ID:KQGy8G22(1/13) AAS
いや、やはり学校が社会を創っているというのはありますよ。少なくとも、教育によって社会が維持されているのはあるでしょう。
学校では、確かに道徳の時間はありますが、その時間だけで子どもの道徳性を養っているわけではないでしょう。学習発表会に向けての練習や、見学学習等様々な行事。また、日常生活での係り、委員会活動や友達との遊び、ケンカなどの仲裁。
子どもたちは学校で多くの事を体験し、その対処の仕方を教師が正しく指導しているんですよ。だから、子どもが大人になれるんです。教師の仕事は授業だけではないんですよ。
673: 2012/12/10(月)20:12 ID:KQGy8G22(2/13) AAS
その通りです。教育はその国、土地の風土、歴史とは切り離せないでしょう。
日本の学校では日本人を創るために教育をしています。それは日本という国の国体を維持するためです。
中国では中国の教育があるはずです。だからあのような国民性をもった人間が育つわけです。
ですが、個人としてみる場合みな無礼な人ではないでしょう。礼儀をわきまえている人もいると思います。(ただ、やはり日本人とは違いますが)
つまり、国が変われば常識も変わります。それぞれの国の常識を教えるのが学校でしょう。
674: 2012/12/10(月)20:24 ID:KQGy8G22(3/13) AAS
日本だって、戦前の教育とは現在とでは全く違いますよね?今現在でも、日教組の自虐史観を植え付けられた子どもとそうでない子どもはやはり思想的に異なるでしょう。
地域や国の風土は教育にかなり影響します。その国の国民を育てるのですから。地域だけでも家庭だけでも道徳的な事は指導しきれるものではないでしょう。何故なら、子どもたちの体験できることがひどく限定されてしまうし、思想的にも偏ってしまうからです。
そこで、学校という施設は(正常に機能すれば)多くの子どもを集め、様々な体験をさせ、話し合い、課題を解決していく過程で偏らない教育ができるという点で便利です。
675: 2012/12/10(月)20:43 ID:KQGy8G22(4/13) AAS
また、国からは学習指導要領というものが出され、すべての教員はそれに従って教育をしています。つまり、日本人ならば貧富の差なく、どこにすんでいても同じ教育が受けられるシステムができています。
学校で学ぶことで、日本人ならば日本人になる教育が受けられるのです。わたしは、義務教育とは、日本人が日本人になるための最低限の教養を学ぶためにあると思います。
このような教育を、躾を地域社会だけでできるでしょうか?その国の風土だけでその国民性を維持し続けることは可能でしょうか?わたしは、できないと思います。
教育の弱い国はいつまでたっても発展途上国のままでしょう。日本人が勤勉な国民なのは、学校によって教育を受けている(それがすべてとは言いませんが)ことの影響は切り離せないと思います。
676(1): 2012/12/10(月)20:52 ID:KQGy8G22(5/13) AAS
また、この教育という職業は何をもって成果といえるでしょうか?学力テストの成績が良ければ成果が出たといえるのでしょうか?教育を国民の育成ととらえた場合、テストの結果だけで成果を判断するわけにはいかないでしょう。
オウムのサリンを作った人たちもテストはかなりよかったはずです。でも、あのようなカルトに騙され、事件を起こしてしまうわけです。
官僚も東大に入るくらいテストはできるはずですが、時たま汚職事件を起こすわけです。このような国民は果たしていかがなものでしょうか?
つまり、テストだけで人をみることはできず、教育を語れないということです。
677(1): 2012/12/10(月)21:06 ID:KQGy8G22(6/13) AAS
そうすると、教育とはいかに責任が重く、重要なものであるかご理解いただけるのではないかと思います。
勉強だけなら塾で十分でしょう。テストの成績はそれで上がるとして、人間性は誰が育てます?塾で育ちますか?基本、家庭で育てるか、地域で育てるか、学校で育てるか、ということになるでしょう。
では、家庭だけで育てるとしたら、それが可能でしょうか?親は生きるために仕事をしますよね。十分な教育を親だけでできますか?時間的・物理的に無理でしょう。同じように地域でも無理です。そんな暇のある人はいないでしょう。
というわけで、学校がなければ国民は育ちません。人間性はDVDやネットでは育ちません。生の反応がありませんから。
679: 2012/12/10(月)21:24 ID:KQGy8G22(7/13) AAS
となると、家庭でも地域でもそれだけでは国民を創るための教育はほぼ無理です。
よって、教員が必要になります。国民を育てるための教育ととらえれば、この仕事は明らかに公務となるでしょう。利益は子どもが成長し、日本の未来を発展させてくれることです。
これを民間に任せることは少し無責任ではないですか?民間に任せることで貧富の差なく、地域性の差もなく、すべての国民に同等の教育を受けさせることが可能ですか?
また、任せるとして、その民間は何の費用で運営していくのですか?授業料は義務教育なら取れません。当然税金からとなりますよね。
では、教員に相応しい人物像はどの様なものでしょうか?この職責を全うできる能力を期待されるでしょう。
となれば、年収300〜400万でどの様な人物がこの職を求めるのでしょうか。また、それで集まる人物にこの職責を全うできる事を期待できるのでしょうか。
今現在、すべての教員が職責を全うできているとは、残念ながら言いません。よって退職させるというのはありでしょう。ただ、それはどこの職場でもそうではないでしょうか?やはり、仕事のできない人は退職。これは当然でしょう。
681(1): 2012/12/10(月)21:36 ID:KQGy8G22(8/13) AAS
で、あるけれども、それと教員の報酬とはまた別の話でしょう。それだけの職責に合う報酬がなければ人は来ませんし。
優秀な人材を求めるためにはそれ相応の報酬が必要ということです。逆に言えば報酬にあわない働きをしている人は退職すべきでしょう。
また、このような職責であるから、身分が保証されないと安定した働きはできないのではないですか?
明日の仕事があるかどうかわからない状況では、成果(何が成果と呼べるか分かりませんが)を出すために必死になるでしょうが、心理的に落ち着かないため子どもによい影響を与えるとは思えません。
結果を出すことを第一として教え、子どもが出世の道具と化すのではないでしょうか?そのような教員から、人間性の何を学びますか?
682(1): 2012/12/10(月)21:48 ID:KQGy8G22(9/13) AAS
オウムは教育の成果として例に出したまでであって、義務教育を受けていないからああなったという話で出したのではありませんよ。
わたしが言いたかったのは、教育の成果を何でみるかということです。
さて、成果が分かりにくい以上、教員の評価は何で計るのでしょうか?
やはり、分かりやすいのは学力テストの結果となってしまうわけですがそれがすべてではないというのは先ほど書いた通りです。
子どもに評価をさせたら甘い先生に高い評価がつくに決まっています。では、保護者の評価ではと思いますが、国民を育てるという職責からすれば全て保護者の意向通り教育すれば良いというものではないでしょう。
そのような評価にしたら、保護者の意向に従い、子どもに甘い先生にしか高い評価がつきません。これは問題ですよね。
684: 2012/12/10(月)22:01 ID:KQGy8G22(10/13) AAS
とはいえ、やはり問題のある教員はいるもので、それをどう判断するか、ですよね。
結局、教師の人間性となるんでしょうか。普段の発言、教育への取り組みかた、子どもへの接し方。それらを総合的に見て判断するしかないでしょう。これをどうするか、教員の評価は難しくなかなか結論がでないのが問題です。
とはいえ、教員はやはり公務員が良いと思います。身分が安定しているからこそ、他人の子どもに指導できるし、職責に対する使命感も出ます。
また、教育はやはり公務なのです。公務員が行うのが筋でしょう。
686(1): 2012/12/10(月)22:53 ID:KQGy8G22(11/13) AAS
うーん、なんと言ったらわかってもらえるでしょうか。オウムの例は高校、大学あたりまでは優等生だったけど、成人になったら道を狂わせたといいましょうか。
つまり、テストの結果だけなら高校辺りまでのその人を担当した教員の評価はかなり良いものになるんじゃないですか、ということです。でも、所詮カルトにはまる程度の人だったということで、人間性の育成としてはうまくいかなかったのではないかということが言いたいのです。
もっと平たく言えば、勉強によって知識を手に入れても、その生かし方を誤る人間を育てた教員の評価は高くて良いのか、ということですよ。
688(1): 2012/12/10(月)23:25 ID:KQGy8G22(12/13) AAS
日教組と意見が被ってしまったのは少し嫌ですが(笑)わたしは、日教組の政治的なイデオロギーは好んでいないもので。
とはいえ、わたしは、教員が公務員でなくなり、民間の身分になってしまったら教育に対する弊害が多いと思うのです。民間になって何が良いのですか?費用が浮くことですか?
教師の職責の重さは今まで述べてきた通りです。その様な職責を全うできる人物を雇うとしたら、本当に費用が浮きますかね?
日本全国の学校で行うんですよね?その民間の支援をして、さらに教員の給料も払うんですよね?義務教育なら授業料を取らずに。かえって国民の負担が増えませんか?
教員の人件費を下げるならば集まるのはその人件費に見合う人物ですよね。しかもいつ首を切られるかわからない。優秀な人物はそんな労働条件選びますか?
となれば集まる人材は想像できますね。その条件をのんで働く人物です。子どもに夢、語れますか?大人になったら厳しい現実がある、ということは語れそうですが。
689(2): 2012/12/10(月)23:40 ID:KQGy8G22(13/13) AAS
のんべんだらり、問題はそこなんです。
しかし、庇うわけではないですが、実際はほとんどの教員はしっかりやってますよ。一部の教員がだらしないため全体がそうであるかのように見られるのが本当に不本意ですが。
ある意味、教員は社会全体から見られているといってもよいですよね。不祥事を働けばニュースになります。民間では飲酒運転をして、ニュースにならないでしょう。処分はあるでしょうけど。
ただ、教員から、公務員の身分をとったとしても教育の強化には繋がらないし、対して経費が浮くわけではないと思います。官僚の天下り先が増えるだけでは?
子どもは人を見ます。教師はどんな人物か見抜きますよ。子どもに、年収そんなもんなんだ〜と甘く見られる人に教育ができるでしょうか?教育の効果は上がるのでしょうか?
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ AAサムネイル
ぬこの手 ぬこTOP 0.049s