[過去ﾛｸﾞ] プラスのあれこれ 82 [ピーチひめ★] (1002ﾚｽ)
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428: Ace ★ (ｺｰﾄﾞﾓ 9949-3ST3 [202.220.223.25]) [GB] 2023/05/05(金)12:51 ID:5OjXcw8790505(4/8) AAS
５ちゃんねるでは情報価値に重きを置いていると思います。
削除ガイドラインもそういう視点で読み解くと多くの人が誰だかわからない個人情報は情報価値なしだし、
法人への誹謗中傷が原則放置なのは法人はある程度の社会的責任が個人より重いので情報価値があるという判断でしょう。
GL3-6も同様に情報価値という視点での基準だと思います。
そういった意味で、犯罪に関する実名の転載は情報価値があるのか
という点について多くの人の意見を聞きたいと思いました。
429(1): (ｺｰﾄﾞﾓW 85b9-qt7p [60.89.165.240]) [ﾆﾀﾞ] 2023/05/05(金)12:56 ID:4D6Xrzkf00505(1/4) AAS
>>427
結局のところAce自身「個別に判断すべき」ということを暗に認めてるだろ
それでいいんじゃないか？
「必ずしも実名を入れる必要はなく、記事の性質によっては個人名を伏せるスレ立てもありえる」
で
そういう理念法的ルールとしてなら別に反対する理由がないし、そういう新基準作ろうというならいいと思う
一番重要なのは
「実名記事のスレ立てした場合でも、特に記者へペナルティー課せられるわけではない」
ということ
そこの一点は守るべき
省1
430(1): Ace ★ (ｺｰﾄﾞﾓ 9949-3ST3 [202.220.223.25]) [GB] 2023/05/05(金)13:28 ID:5OjXcw8790505(5/8) AAS
>>429
例えば、秋葉原通り魔事件、座間9人殺害事件、相模原障害者施設殺傷事件のような
被害者が多い殺人事件とか被害金額が数十億になるような窃盗、詐欺や金融犯罪、
このような人々の記憶に残るような重大犯罪ならば実名の情報価値はあると思います。
軽微な犯罪でもいたずら電話数万回とかはニュースにはなるでしょうけれども、
その被疑者実名に情報価値が大きいとは思いません。
まぁ、ルールというか指針を作ったとしても、この件でのペナルティを科すのは難しいでしょうね
プラスである程度の成果が出たら他のニュース系雑談系のLRに付け加えて広げるかもですが、
そうなったら次のステップに行くかもですねぇ
431(2): ばーど ★ [US] 2023/05/05(金)13:44 ID:CAP_USER(12/32) AAS
>>426
私も昨年読みましたが、補足意見で「犯罪者の氏名等は原則として犯罪事件の社会的意義に影響を与える情報ではない」と断じていましたね
実名報道の3つの効用に関しては、外的選好機能についてはバッサリで実名報道の在り方にかなり踏み込んでいるなと思いました
誰だかわからない個人名はスレタイに入れない、またテンプレソースのフルネームは伏字推奨
情報価値（伏字基準）は細かく決めると混乱するのでまずは立て子の裁量で
プラスで始めるとしたらこのへんあたりでしょうか
逆に重罪（情報価値がある）であっても実名は一律伏せる立て子がいたとして、ソースリンクを読めばわかるのでそれはそれで構わないと私は思います
432(1): (ｺｰﾄﾞﾓ Sa89-QnId [106.132.152.8]) [US] 2023/05/05(金)13:55 ID:S6fw6DROa0505(1) AAS
>>431
ばーどさんのそう言うところですよ
「自治」と称するスレで嫌われてるのも
勝手にルール作って他人に押し付けようとするところ
自分でやりたきゃ自分だけでやりゃいいでしょw
433(1): ばーど ★ [US] 2023/05/05(金)14:09 ID:CAP_USER(13/32) AAS
>>432
推奨だから押しつけもなにもないですよ
将来のスレ削除回避、増えつつある削除依頼 >>349
判例を踏まえ5ちゃんが先んじてやることの価値 >>386
または他の理由
何が主目的なのか総合的な理由なのかまだよくわからないけど、「もしやるなら」ある程度の指針は確認しておきたいですよ
誰も経験したことがないんだから
434(1): Ace ★ (ｺｰﾄﾞﾓ 9949-3ST3 [202.220.223.25]) [GB] 2023/05/05(金)14:15 ID:5OjXcw8790505(6/8) AAS
>>431
まぁ、司法の判断としては社会的制裁という私刑を大いに推奨出来ないですからねぇ
わたしは社会的制裁が犯罪抑止になっている部分はあるとは思っています。
そうだとしても社会的制裁は抑制的に限定的である方がよいと思っています。
プラスでやるとしてもまだまだ先ですよ
関係各所やこの手が得意な弁護士さんや人権擁護局、地方自治体などの関係する人々の
意見を色々聞こうと思っていて、やると判断したら関係各所への根回しなどして、
実現は早くても年末くらいかなぁ
これからもみなさんの意見を参考にしつつニュースを見た際に考えていきます。
みなさんも今後ニュースを見て考えたことを書いていただけると嬉しいです。
435(1): (ｺｰﾄﾞﾓ Sa89-QnId [106.132.151.179]) [ﾆﾀﾞ] 2023/05/05(金)14:17 ID:eAS8azIda0505(1) AAS
>>433
「キャップの停止」は無いんだから、それについて確認するのはナンセンスでしょ
ばーどさんの目論みはそーした事を既成事実化して他の立て子の生殺与奪を握ろうとしてるじゃん
やってる事はニラとさして変わらんわ
436: ばーど ★ [US] 2023/05/05(金)14:25 ID:CAP_USER(14/32) AAS
>>434
> 意見を色々聞こうと思っていて、やると判断したら関係各所への根回しなどして、
> 実現は早くても年末くらいかなぁ
了解です
437(1): (ｺｰﾄﾞﾓW 85b9-qt7p [60.89.165.240]) [ﾆﾀﾞ] 2023/05/05(金)14:28 ID:4D6Xrzkf00505(2/4) AAS
>>430
社会的影響力を基準とするなら、「速報記事」においてはそれを判断する術なくなるぞ
影響力は時間経過したうえでの結果論でしかない
初発記事時点ではそれを予測するって意外と難しかったりする
これはデカいニュースだと思いきや実態判明したらショボくてすぐ風化したり、ベタ記事程度だったのに後々の続報で思いのほか大きな話になったり
だから、そういうのは「なにか特殊事情ある場合にのみ、個別の事案で判断」としか言いようがないと思う
438(2): (ｺｰﾄﾞﾓ Sa89-QnId [106.132.153.179]) [ﾆﾀﾞ] 2023/05/05(金)14:37 ID:VluI1b40a0505(1) AAS
「被疑者の名前に情報価値は無い」とかって典型的な「それってあなたの(ry」なんじゃなかろうか？
削除人として「忘れられる権利が行使されて後から消すのが面倒だから」って言うんならそれはもうプラス板の範囲を離れてるしょ
439: ばーど ★ [US] 2023/05/05(金)14:41 ID:CAP_USER(15/32) AAS
>>435
>>427
> はじめるとしたらそこいら辺からでしょう
自治ルールを作ったのは私ではないし、今回の件もやるとしたらルールも作るのは私ではないということ
生殺与奪がーは耳にタコです
440: (ｺｰﾄﾞﾓW 85b9-qt7p [60.89.165.240]) [ﾆﾀﾞ] 2023/05/05(金)14:43 ID:4D6Xrzkf00505(3/4) AAS
>>438
ていうかまさに訴えられたTwitterでさえ、そこまでやっていないし、判決の趣旨からも「速報記事やその論評においても実名使うな」などとは読み取れない
忘れられる権利とは、あくまで「時間経過し風化したもの」を、「権利者が求める場合」にはじめて効力あるものなんだよな
速報記事でも実名禁止なんてしたら明らかに過剰反応
441: (ｺｰﾄﾞﾓ Sa89-QnId [106.132.151.169]) [US] 2023/05/05(金)14:53 ID:8xUWfQtwa0505(1) AAS
石川で6強まだスレ立ってないな
442(1): (ｺｰﾄﾞﾓ Sd03-TVc9 [1.75.246.94]) [SE] 2023/05/05(金)15:15 ID:eZUmC9cmd0505(1) AAS
5ちゃんは伝統的に「スネイク」「ネットリンチ（私刑）」文化があるから、他のメディアよりも実名報道を減らすのは理にかなってる
ただそういう事例はごく一部だし、法律変わって開示請求されやすくなった昨今ではさらにレアになっただろうけど
443(1): すらいむ◆SLIME/A/Cva2 (ｺｰﾄﾞﾓ Sp21-i3HV [126.182.200.127]) [ﾇｺ] 2023/05/05(金)16:35 ID:P/Aq1uFJp0505(1) AAS
ここまでのやりとりを読みました。
私には分からないことなので黙ってましたがもろもろりょうかいです
444: Ace ★ (ｺｰﾄﾞﾓ 9949-3ST3 [202.220.223.25]) [GB] 2023/05/05(金)16:42 ID:5OjXcw8790505(7/8) AAS
>>437
ですね、ですから初報ではなるべく伏せ字にして
大事件と判断した段階で実名に切り替えても遅くはないでしょう。
まぁ、ケースバイケースですけれどね
>>438
わたしの感想ではなく、日本の最高裁判所の判断ですし、
上にURL明示しています。
先に書いたように公的立場での考えや社会的制裁の扱いとかはちょっと違いますが、
概ねとしては大きく違いはありません
事件の大小にかかわらず実名に情報価値があるのだとおあなたが思うならば
省5
445(1): Ace ★ (ｺｰﾄﾞﾓ 9949-3ST3 [202.220.223.25]) [GB] 2023/05/05(金)16:50 ID:5OjXcw8790505(8/8) AAS
>>443
おつです。
わたしは忘れられる権利に関してはそろそろ注目されるようになるとは思っていましたが、
>>426の判決文を熟読してからはっきりと実名報道について考えるようになり、
10ヶ月間ニュースを見るたびにどうなのかというのを考えました。
そして多くの場合被疑者の実名はあっても無くても情報価値に大きな違いが無いと思うようになりました。
↑の判決文は、今後の誹謗中傷にも通じるネットでの表現に対する判断基準を示していると思うので、
堅苦しい文章で読みにくいけれども御一読いただけると嬉しいです。
446: 408 (ｺｰﾄﾞﾓ f5aa-tCUL [180.51.60.51 [上級国民]]) [GB] 2023/05/05(金)16:51 ID:rPspaJuH00505(1) AAS
>>410
＞>>408
＞ですから、わたしの関心があるのは人権云々とか名誉毀損とかではなく、
＞ニュースにおける実名の情報価値がどうなのかという所です。
人権擁護につながるということは、情報価値があるということの一例だと考えます
情報価値がないのだったら、人権問題につながりなどしないでしょう
447: (ｺｰﾄﾞﾓW 85b9-qt7p [60.89.165.240]) [ﾆﾀﾞ] 2023/05/05(金)17:15 ID:4D6Xrzkf00505(4/4) AAS
>>445
判決に注目するなら、そもそも速報記事への制限ではない
ここでしようとしてるのは、判決から逸脱した拡大解釈
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