金貨コレクション 交流・雑談スレ [転載禁止]©2ch.net (213ﾚｽ)
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1: 2015/03/30(月)23:28 AAS
アンティーク金貨、地金金貨などを収集している人達の情報交換・雑談スレです。
狭い世界なので、まったり仲良くやりましょう。
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194: 2023/02/18(土)10:08 ID:Ij26fs61(1) AAS
ちなみに高倍率の顕微鏡観察は皇朝銭ブログを参考にするとよい
近代貨幣ブログはもとより皇朝銭も参考になる
時代背景からあるべき成分や製法から分析した考古学の正統派の鑑定だ
195: 2023/02/19(日)10:33 ID:vjT3w7lw(1) AAS
結局は強欲が原因かと
業者もコレクターもカネカネカネ
金になる状態、年号、手替わりばっかり気にして
スラブも金になるから流行ってる
貨幣の歴史という本質を見失い、
状態の良い中華スーパー贋作が見た目の悪い真正品を駆逐してしまった
これを2000年ごろに予測していた某組合店は素晴らしかった
未使用の円銀がこれだけ増えたのは違和感があるとな
まあ今の実情はその通りなんだが
本来なら歴史的価値を重視すべきで、
省3
196: 2023/02/20(月)17:23 ID:W4ksmH+o(1) AAS
>>193
今だと個人で判定が難しいのは
表面及び中身の金属の詳細な成分分析
3Dプリンタにレーザー切削と最新技術を駆使した精巧プレス品の痕跡調べ
ぐらいなんだよな
だから本来なら同じ品位でかつ充分にプレスされた鍛造品の贋作じゃないと通用しないんだわ
リサイクル材を使われたらさらに厳しい
逆に言えば鋳造品なんぞいくら精巧でも、
プレスとキャストの違いを学習さえすればバレるし時代遅れなんだよな
197: 2023/02/22(水)00:19 ID:RhubgZi3(1) AAS
市場の円銀はロストワックスから3Dプリンタレーザー打刻になってるかもしれん
もう鋳造はネットオークションに追いやられてオワコンだな
しかしそれに変わって、
こんなとこプレス肌が出ないよなぁみたいなとこにそれらしきモノが観察される
50年前に買った祖父のものには出てないし
多分レーザー跡なんだろうが確証がない
なんせ身体測定比重打音磁石テストはパスするし
実体顕微鏡でみるとプレス跡も確認できる
ただ微妙にストライクが弱いなーとは感じるが
ルーペや30倍程度では分からん
省3
198: 2023/03/20(月)20:43 ID:Cq/URmw9(1/4) AAS
スーパー贋作は体積も真正品とほぼ同じ
ネオジム磁石もあまり変わらない
表面近くだけの蛍光X線でもあまり意味ないな
しかし、氷テストすると明らかに真正品より溶けない
真正品の七割ぐらいしか切れ味がない
材料費をけちりながら比重を無理やり出しているタイプの贋作には有効
表面近くのクラッドは銀90%ぐらい
中のクラッドは鉛ニッケル銅あたりの合金だ
これで比重も磁性も出せるからな
199: 2023/03/20(月)20:49 ID:Cq/URmw9(2/4) AAS
スーパー贋作円銀を攻めると
成分ならアイスカッターテスト
ルーペでみる刻印なら、
ギザ、葉脈の刻印の弱さ、模様や縁馬の歯への磨きヤスリ跡
で簡易的にかなりの確率で検出できるはず
磨きやヤスリは贋作だから雑にタワシで磨いて欠点を誤魔化すために行われる
コレクターならそんなとこ磨かないからな
200: 2023/03/20(月)20:54 ID:Cq/URmw9(3/4) AAS
ギザは真正品を前からと立体感あふれる斜め45度の見え方を覚えておくと便利
スーパー贋作は前からはそれらしくみえても斜めから見ると立体感が乏しく贋作とバレる
概してギザ長が長く分厚く感じることが多い
201: 2023/03/20(月)21:10 ID:Cq/URmw9(4/4) AAS
手持ちのスーパー贋作円銀
パターン1 四角く機械的で彫刻感がない銀色メタル丸出し
パターン2 とにかく磨きヤスリして白い
これらを解析したら、
重量身体測定比重磁石打音テストはオケ
氷テストはダメ
実体顕微鏡だとプレス跡も出るが打刻が弱く汚い
真正品の日本刀の切れ味がない
ギザダメ、葉脈とリボンの打刻の弱さが致命的
ルーペだけでも十分判別可能
省1
202: 2023/03/21(火)11:40 ID:Rbfa9osh(1) AAS
今時の必要な装備
刻印などを特集した専門紙
ルーペ
30、100倍から1000倍程度の実体顕微鏡
0.01g単位精密はかり
比重のための体積測定用水が入ったコップ
0.01mm単位精密ノギス
ネオジム磁石
打音テストアプリ precious coin tester
氷テスト用の氷
省2
203: 2023/03/21(火)14:54 ID:8rhha27Q(1/2) AAS
あっちこっちのスレに連投しまくるの内容の是非は別にしても超迷惑だからやめろ
最初は興味深い話と思いもしたがしつこすぎるんだよお前は
204(1): 2023/03/21(火)15:15 ID:T1mPeqhp(1) AAS
役に立ってるんだから別にいいじゃん
これが迷惑だと感じるのは贋作出品者だからだろ
205(1): 2023/03/21(火)15:39 ID:t2VfY7DO(1) AAS
昔から騙されるヤツが馬鹿の世界だからな
オクにしろどこでも
素人がある程度分かるようになると困る
206: 2023/03/21(火)16:04 ID:8rhha27Q(2/2) AAS
>>204、>>205
あのな、内容は別にしてもって言ってるだろ。ためになる内容なのはその通りなんよ。
真贋について〜のスレが埋まって行き場が無いなら自分で次建てて続きやればいいんじゃないの？って言ってるの。重複スレの再利用ならまだしも、こことか円銀は関係ないじゃないか。
賛同できる内容のデモだって自分の家の前で繰り返しやられたら迷惑だと思わない？って事だよ。しかるべき場所でやるならこっちも応援したいくらいだ
207(1): 2023/03/25(土)14:20 ID:M/EO/8tR(1) AAS
天皇陛下の記念金貨を額面価格の1割増しで買ってもらったがそうしない方が良かったかな？
208: 2023/09/23(土)16:20 ID:ymHrcuON(1) AAS
あたまおかＣ
209: 2023/10/14(土)00:23 ID:8DzbpaEM(1) AAS
残り少ない時間だけれど、できるだけあなたと一緒にいたい
210: 2023/11/30(木)23:06 ID:dhgtTjhH(1) AAS
やられた
211: 2024/08/07(水)22:03 ID:QkNNWrb+(1) AAS
>>207
貴方がそう判断したのなら92.5%の確率で贋作と見抜いていたって事だよね。
法定通貨として額面で使ったら犯罪になるし金融機関に持って行って没収されたら元も子もないのでヨシとすべき。
212: 07/31(木)20:24 ID:dIdmCbsd(1) AAS
>>15
妄想おぢさん
213: 07/31(木)20:34 ID:ndvvTdcP(1) AAS
こんな古いスレッドがあるんですね・・・金貨が数万人に１人の趣味だという事が分かりました。
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