汝は人狼なりや?2日目 (713レス)
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(1): 2013/11/30(土)20:37 ID:??? AAS
汝は人狼なりや?(なんじはじんろうなりや?、Are You a Werewolf?)は、
アメリカのゲームメーカーLoony Labs.より2001年に発売された
パーティーゲームである。

このゲームのもとになったパーティーゲームや、他社から発売されている同タイプ
のゲーム、ネット上でプレイされるようになったものなどが多種存在し、
それらを総称してこのタイプのゲームは、「人狼(WerewolfまたはMafia)」と呼ばれている。
(日本においては、他社製ゲームについても「汝は人狼なりや?」と呼ばれることがある)

人狼ゲームの「デュスターヴァルドの人狼(Die Werwolfe von Dusterwald)」、
(Asmodee Editionsが発売したLes loups-garous de Thiercelieuxの独語版)は、
2003年のドイツ年間ゲーム大賞でノミネートされた。
省5
2: 2013/11/30(土)22:38 ID:??? AAS
>>1

セオリー外れでもいい 逞しく育って欲しい!!
3: 2013/12/01(日)08:20 ID:??? AAS
人狼ゲームやレジスタンス:アヴァロンとかでメモったりしてる会ある?
仮にメモらせろと言われたら、許すべきか許さざるべきか
4: 2013/12/01(日)08:43 ID:??? AAS
禁止する理由が特にないのでは
5: 2013/12/01(日)10:04 ID:??? AAS
アヴァロンでメモ取るのはどうかという気がする。
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(1): 2013/12/01(日)10:32 ID:??? AAS
メモ自体は禁止する理由ないかな。皆で共有する訳じゃないし。
レジスタンスならむしろアリだとおもう。対面式の人狼よりロジカルなゲームな訳だし。
7
(1): 2013/12/02(月)08:25 ID:??? AAS
ルール的にメモを禁止するって事は明記されてないけど
普通に考えたらは、許されないでしょ
許すのならば

ハウスルールで全員で共有するか
全員がメモを残す権利がないと不平等
でも全員がメモ用紙とペンを用意してるとも思えないから、普通はそういった行為自体を禁止するべき
どんなゲームであれ、なるべく全員が平等の条件であるべき

参加者全員がOKならメモ自体を全員で共有したら?
投票結果とかをメモっていくだけなら、それはそれでゲームの深みが出るかもしれないし

アヴァロンは記憶力が大事なゲームだからメモを取りたいって気持ちは分かるけど・・・
8: 2013/12/02(月)09:41 ID:??? AAS
人狼やアヴァロンでメモとかww アホかwww
記憶力が全くない知的障害児か空気読めないアスペルガーかって周りに主張するようなもんだろ
超初心者にゲームロジックを理解してもらうためとか特殊な事例以外ではメモなんて絶対イラン
9: 6 2013/12/02(月)20:43 ID:??? AAS
>>7
おおむね言いたいこと一緒だね。あまりにも当たり前すぎて、全員に権利があることを前提にするのを忘れてたよ。ごめん。
うちではホワイトボードを投票時に使うので、そこにメモしてもいいってことになってるけど、みんな顔色見るのに必死でそんな使ってなかったし。
あと、個人のメモがそれほど強い説得材料になるかな?
レジスタンスの投票結果とかスコアボードにすると、分かりやすい論拠になるし、おもしろいかもね。
「お前は第二ミッションの二回目の投票で黒を出している!
…」って展開おもしろそう。スパイ、邪悪にはかわいそうだけどw
10: 2013/12/03(火)00:37 ID:??? AAS
好きにすればいいと思うなぁ
別にメモしたい人はすればよいし、メモしたくない人はしなければよい

メモは記憶の代替の媒体として優秀だし、ノートを使って思考を整理したっていいでしょー
初心者には、覚えるべきポイントや思考の方法が見えてくるかもしれないし

少し慣れれば、メモしてるとまわりの観察がおろそかになったり、発言の機会を逃すからむしろいい策ではないと思うし
「メモとられてると矛盾がばれちゃうから困る」ってほどヘボいプレーしてるなら別だけどさ
わざわざ制限することでもないと思う
11: 2013/12/03(火)08:42 ID:??? AAS
メモ取ってるのに夢中で議論に参加しなければ、それはそれで周りから見たら面倒だし
ゲームってのはなるべく平等の条件でやるってのは、当たり前すぎるほど当たり前の前提条件
12: [age] 2013/12/03(火)08:43 ID:??? AAS
神経衰弱やっててルール上禁止はされてないのでメモ取らせていただきますね?って言われるのと同じレベルの問題
13
(2): 2013/12/03(火)09:15 ID:??? AAS
メモとるのに夢中で議論に参加しないのは本末転倒だな、というか
議論中の発言まで全て記録しようというのでない限り、メモしても議論する時間はあるはずだが

>ゲームってのはなるべく平等の条件でやるってのは、当たり前すぎるほど当たり前の前提条件
個人差のある記憶力より、メモとる方が平等じゃね?
記憶力勝負が目的の神経衰弱ならまだしも
14: 2013/12/03(火)09:35 ID:??? AAS
どんだけ記憶力に自信ないんだよ
若い時に勉強しておけって記憶力も後天的に鍛えられるぞ
20歳の現役東大生に記憶力で勝れってのは無理だろうが
人狼やアヴァロンで問題なくプレーできる程度の記憶力がないと実社会でも不便だぞ
全部覚える必要もないしな、大事な箇所だけを記憶に残しておけばいい

アヴァロンなら、第1投票や第2投票は情報がなくてほとんど全員が否決するし
怪しい投票結果だけ覚えておけばいい、クエスト参加メンバーでないのに承認した奴とか
クエストが失敗した時に承認した奴や、その逆など
ロジック組めない奴は無理に全部覚えようとして答えが出せないんだろうが

人狼の吊り投票なんかも、不自然に多くなった投票先とか、誰と誰のラインができてるかを覚えればいい
省3
15: 2013/12/03(火)09:44 ID:??? AAS
あと、人狼やアヴァロンのテクニックで他人に聞くってのも普通に大丈夫だよ
投票結果とか覚えていても聞く事がある、嘘をついてるかどうかが分かるしね
周りで情報を共有するのはルール的にも戦術的にも問題ないから

どうしても覚えていなければ周りに聞くってのも一つの手段
相手が嘘をつく可能性もあるけど、嘘をつくと露骨に黒判定されやすいから嘘をつくってのも結構難しい
無回答ってのも、自分の投票に対して黙りたいのは黒陣営だけだから、黒判定しやすい

あんまりしつこく全員に毎度のように聞くのはうざがられるんで、ほどほどにした方がいいが
記憶力にあまりにも自信がない奴は適度に勉強しなさい、勉強に遅すぎるって事はないから
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(1): 2013/12/03(火)09:49 ID:??? AAS
>>13
平等の意味を理解できてるか?
17: 13 2013/12/03(火)10:06 ID:??? AAS
いや別に俺はメモとらないし、とらせろと言ってるわけでもないんだけどな
とりたいならとればいいじゃんってだけで

>>16
「全員メモ取って構わない」だと何が不平等なんだ?
18: 2013/12/03(火)12:17 ID:??? AAS
メモ取るのは別に構わんけど、
メモ取ってるやつがいるせいで、ゲームの進行がもたついてしらけるのが問題だろ。
メモ取らないと覚えられないようなプレイヤーなんだから、素早くメモ取ることもできないだろうし。
19: 2013/12/03(火)13:03 ID:??? AAS
それはもたついてしらけた時に本人に言えば良いんじゃないかな
20: 2013/12/03(火)15:20 ID:??? AAS
しらけるから初めからメモなしでいいじゃん
スタート時にメモ取り出す奴いたら、その時点でしらけるだろ空気嫁
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