[過去ﾛｸﾞ] 甲野善紀先生と武術や身体操法について語るスレ [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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237: 2015/12/17(木)16:14 ID:QMZ/8ucH0(1) AAS
途中まででいいから読んでください。 まだこの大きな問題に気づいていない人に気
づいてほしい。
今私たちの国を引っ張る人たちが、この国をとんでもない方向に持って行こうとしてい
るかもしれないことを。
小中学校で勉強した、日本がむかし戦争をしていた話、広島に大っきい爆弾が落ちた
話、沖縄でいっぱい人が殺された話は昔の話ではなくて、すぐ先の未来になるかもしれ
ないこと。
あなたの職業が大学生でも、モデルでも、ショップ店員でも、美容師でも、カメラマン
でも、スタイリストでもDJでも、世の中に興味を持つこと、この国を引っ張る人たちの
行動に注目することは、この世の中に生きる全ての人の責任です。
省12
238: 2015/12/17(木)16:27 ID:t0PDbRUA0(7/7) AAS
>>236
いやお題目氏の唱える合気は「大東流以外には存在しないので大東流以外には存在しない」という全く理由になっていない代物だよ。
鍛錬も身体操作もしない創始者とやらも未だ不明。
相変わらず合気信仰爆発だな。
239(5): 2015/12/17(木)16:41 ID:Y67VgrJt0(1/2) AAS
合気はね、
掛けられた側が反応を引き起こされ
「ああなってしまう（のけぞり、つま先立ち、金縛り状態等）」
ようにスイッチを入れられてしまうようなもので、
例えば合気上げで多くのところがやってしまっているように
肘が伸び肩を詰まらせるように力を伝えられたり
方向性を与えたりされてああなるようなものは合気ではないですよ。
その違いに注目して動画や実際の動きを見比べてみると面白いかもしれない。
240(1): 2015/12/17(木)16:44 ID:Y67VgrJt0(2/2) AAS
堀川さんが合気の為に練っていたのは甲野さんが練っているような
汎用性のある高度な内部処理等の武術的身体操作・身体開発ではなく
身体各部で相手のスイッチを入れるのに必要な動作のエクササイズでしょうね。
堀川さんに身体操作がたくさんあったということですが
甲野さんが講習会で切り売りしているような初心者でも真似し易い
枝葉のテクニックに必要な身体各部の操作も身体操作と呼ぶなら
堀川さんのも身体操作ですね。
241(1): 2015/12/17(木)20:35 ID:R77beaCU0(1/2) AAS
私は大東流側の修行者ですが、
>>239さんの言われるものもわかりますが、
工夫して例えば疑似合気、疑似合気挙げのようなものを創作した人たちにも感心しています。
それは漆に憧れてついに漆を造れなかったがニスというものを発明したり、
金を造れなかったが、錬金術の過程でメッキやその他科学的な発見があったようなものです。
242: 2015/12/17(木)20:39 ID:R77beaCU0(2/2) AAS
また初歩的な合気に似たものもあって、
百年の歴史があるというアレクサンダーテクニークの教師たちも
合気挙げや不思議な掌(人が無意識に操作される)を持つことが知られています
243: 2015/12/17(木)21:13 ID:GeRwFbLT0(1) AAS
アレクサンダーテクニークで要求されることきちんとできれば、ちんきな身体奏法論要らんよ
244: 2015/12/17(木)22:45 ID:Lm1nlajL0(1) AAS
佐川道場 全敗の記録
木村 ライター長野に合気上げが通じずブログや本でコケにされまくり
保江 お笑い芸人に捕まれやっと筋力で上げるもスパーでは突き蹴りをもらいまくり
フルコン師範に捕まれまったく上げれず免許皆伝を進呈
佐久間 少林寺黒帯、佐川道場8年黒帯の時に掴んで投げていい大道塾の大会に出たがボコボコにされる
渡辺 佐川8年黒帯、独立してトータル20年の大東流歴、しかし巌流島で相撲経験者に15秒でKOされる
省4
245: 2015/12/17(木)23:01 ID:2fdXhd0g0(1) AAS
自民厚労部会が、低年金の高齢者に１人３万円を配る「臨時給付金」を決める。
消費税大増税と年金削減を押し付けながら、一回こっきりの３万円をばらまく。
ばらまく時期は、来年前半、後半の２段階に分ける。
これを参院選向けバラマキといわずして何というのか。
税金を使った買収選挙はやめよ！
246(2): 合気は 2015/12/17(木)23:01 ID:fCpLBIKA0(1/2) AAS
中国武術にも有りますよ。
普遍的な技術です。
名前こそ異なりますが、柔道の源流となった天神真楊流にも同じ技術が有りました。
甲野氏は確か合気道出身ですよね？
でしたら氏個人の工夫伝に合気と同質な要素が含有されていても特段おかしくないと思います。
省4
247(4): 2015/12/17(木)23:10 ID:EOzttsV40(1) AAS
>>239
まさしくその通り！
余所がレベル低いとかでなくね
>>246
何をもって同じと言っているのかだね
無力化だのコントロールだのなら発勁でも化勁でも合気道の腰から崩すような脱力技法でもいいわけだからね
それらを一緒くたに合気と呼んでる者が見られるね
248: ２４６ 2015/12/17(木)23:50 ID:fCpLBIKA0(2/2) AAS
>>247
＞何をもって同じと言っているのか
実際の効き目と、相手の制御され具合いからですね。
それ以外に無いと思いますよ。
＞無力化だのコントロールだの
＞なら
「なら」は違和感が有るような。。
省5
249(1): 2015/12/17(木)23:56 ID:61paB/pg0(1/2) AAS
抗いがたいパワーで圧倒する（またはその後コントロールする）
勢い、スピードで誤魔化す（またはその後死に体になったところをコントロールする）
神経を混乱させる情報を感応で伝播させて腰砕けにする（またはその後コントロールする）
拍皮球現象や西野式呼吸法のように走り回ったり跳ね回ったりさせてしまう
ラポールで自在に操る
>>247が言ってるのは大体こういうのの内のいずれかだろう。
この中で拍皮球とラポールが>>239のその方向に仕向けるなよという駄目出しをクリアしているが、
ラポールは論外、拍皮球現象は見ての通り合気とは別物なので、
上記に挙げたものであれば合気と呼ぶのは間違い。
250: 2015/12/17(木)23:58 ID:61paB/pg0(2/2) AAS
×>>247 〇>>246
251(2): 2015/12/18(金)00:39 ID:gXhCAT590(1) AAS
日本語の馬と英語のhorseが意味しているものは一緒でも、書かれたり話されたりする意味はその言語体系の中で少しずつ異なるように、
合気という記号が意味しているものはハッケイだとかとは似てて異なるものと思う
そもそも大東流でも様々な合気があるし、合気道の合気はさらに違うものと、流派や解釈によって異なる部分もあるし
何でも「これは合気だ」って、差異を認めず内包しようとしなくてもいいんじゃない？
252(1): 2015/12/18(金)00:43 ID:Wdx4VBIY0(1) AAS
>>251
ましてや技術を語る実践者の板ですから尚更ですね。
雑だったりデタラメだったりする括りは
詳細な技術を語り合う妨げになりますからね。
253(1): 2015/12/18(金)01:12 ID:v8bojyRv0(1) AAS
部外者からは
微小な差異を殊更に大きく見せて自分の立場を主張しているようにしか見えない。
科学的な手法で分類してくれるのを望むよ。
254: 2015/12/18(金)01:32 ID:KOqw80ee0(1) AAS
ひところは、バーゲンセールのようにけたたましく、宣伝かまびすしかったアベノミクスも、いまは完全に色あせているようである。
一億総活躍の代わりに一億総参加型「重税めくらまし税率茶番劇」で、なんとか国民に忘れてもらおうとしている。
支払いは全部選挙の後。財源なんてしらないと。
255: ２４８ 2015/12/18(金)02:27 ID:NyHBTFH50(1/5) AAS
>>249
＞抗いがたいパワーで圧倒する
これは技術とは呼びませんよね。
技術に関するテーマですから、力を議題にしている人は居ないと思います。
どの道フィジカルには容易に上には上がおりますから、いつまでも等しく突き通せるものですらないかと。。
＞勢い、スピードで誤魔化す
省8
256: ２５５ 2015/12/18(金)02:36 ID:NyHBTFH50(2/5) AAS
＞大体こういうのの内のいずれか
他流派の同質技術がですか？
全くそんなことはありませんよ。
呼んで字のごとく他流派の「技術」ですからね。。
>>251
＞合気という記号が意味しているものはハッケイだとかとは似てて異なる
省11
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