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【社会】45歳定年論争が迫る「いつかは管理職」幻想への決別 [田杉山脈★] (1002ﾚｽ)
【社会】45歳定年論争が迫る「いつかは管理職」幻想への決別 [田杉山脈★] http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/
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1: 田杉山脈 ★ [] 2021/10/11(月) 15:44:39 ID:CAP_USER 「45歳定年」が物議を醸している。「中高年のリストラを加速させる」との批判がある一方、「高齢化時代の働き方の問題提起だ」と評価する声も出ている。どのような論点があるのか、専門家に聞いた。 リストラ策か末永く働く知恵か 「45歳定年」問題に火を付けたのは、サントリーホールディングスの新浪剛史社長だ。9月上旬の経済同友会のセミナーで、新浪社長は「個人は会社に頼らない仕組みが必要」と述べ、45歳定年を... https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB305NY0Q1A930C2000000/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/1
983: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/28(木) 17:17:06 ID:E7bJD+0m 社長なれるのは一人なのに協労関係まで要求してくるからな どこかでうまく人切りするしかない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/983
984: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/28(木) 18:56:38 ID:xZgqi1XN >>980 みんなが行かないとなあ少数派乙 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/984
985: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/28(木) 20:06:22 ID:HV0sRn9d >>979 >企業としては上納金払ってでも不要人員を手放したいんじゃないの？ どちらも払いたくないに決まっているよ ポンコツを肩書付きの高給で雇い続けて その上彼らが全額支払うべき社会保障費まで分担するわけだから 企業側から見ればハイリスクローリターンの雇用制度にすぎない もちろん若年層からすると雇用機会の損失と低分配という 世代間搾取にもつながるわけです http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/985
986: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/30(土) 06:16:33 ID:oYgn+LWC こんだけ人不足なのに早期退職はないわw 多分使えない人間を切りたいだけの言い分で 会社判断により再雇用打診があれば実質70まで正社員とかそんなんだろう 事務職はそれで回るかもしれんが少なくとも研究開発部門でそれやってたら企業の衰退に直結する http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/986
987: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/30(土) 06:41:15 ID:Oouun5El まあ、管理職は管理職の適性を持つ奴がなるべきだよ。誰もが管理職というのはそもそも日本が未熟な文化だったからだけの事。本来は管理のプロがやるべき仕事。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/987
988: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/30(土) 06:57:23 ID:NXJYcYQa >>986 こんな特は > こんだけ人不足「だからこそ」の早期退職なんだよなw と、どうすれば筋が通るかまで考えると、理由がはっきりしたら案外すっきりするものだ 冗談抜きで「0.1%の上級国民と99.9%の奴隷」が成り立つような社会と言うのを考えるべきなのかもしれないな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/988
989: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/30(土) 07:13:09 ID:nGy8j151 氷河期が選挙の争点になってないおかしさ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/989
990: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/30(土) 07:24:45 ID:2KnUuOld 超自由主義へ、お。も。て。な。死 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/990
991: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/30(土) 07:48:11 ID:/X7aXIxG >>986 人手不足ではなくて 人材不足。 人手だけなら時給上げて募集すりゃ大量にくる。学生やらパートやら。 足りんのは軍隊で言えば、軍曹から下指揮官。 もっと足りんのは優秀な参謀に司令官だがなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/991
992: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/30(土) 07:52:17 ID:y7iEW+bm https://archive.is/y7YkE 神戸地検の汚いキチガイ検事ども、けーびーわいとかワサビとかトンカツトンカツKYKとか意味不明なこと喚きまくって 頭おかしいのか死ねよ汚物ども 、意味不明なこと喚く暇あったらオドレらの証拠捏造犯罪取り締まれや 、 神戸地検の汚いゴキブリ検事どもダニ事務官ども、 こっちは証拠があるから捜査やってる捜査してるのが何よりの証拠だ それを否認するとはお前が嘘ついてることになるって謎理論なんだよ、 まじで頭虫涌いてるのか、死ねよ汚ならしい葛ども 反社外犯罪組織神戸地検の「証拠」改ざん https://archive.is/dG0Jd http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/992
993: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/30(土) 07:55:34 ID:XFNTeCA2 >>989 強いて言えば共産党が言ってる事近いのでは？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/993
994: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/30(土) 11:48:06 ID:LujlxDd4 45で自営業か 子どもなんて作ってられんわ 出生率悪い隣国みてみ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/994
995: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/30(土) 20:11:22 ID:Tq3wI7CV >>987 >誰もが管理職というのはそもそも日本が未熟な文化だったからだけの事。 江戸時代の商家の旧習だよ もとをたどれば農村社会の年齢階梯社会の発想であり その延長線上にある「カイシャ」は機能集団ではなく共同体なんだ だから入社年次や勤続年数で双六的に昇進していく 職能や成果が過少評価されるのはそのためだな たしかに組織内の結束と平等そして安定は確保されるのだが 安定は停滞も意味し、長期停滞は閉塞感も生む もちろん日本を除く国際社会は熾烈な競争を繰り広げているので 「カイシャ」と日本社会は没落していくことになり 若年層ほど将来に対する希望が失われていく 最近の若年層を中心に広まっているFIREブームも 日本企業と日本社会に対する絶望が根っこにあると思うけどね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/995
996: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/30(土) 20:45:57 ID:Oouun5El >>995 いや、単に社会分業がまだ未成熟だからだよ。欧米と比べてまだ200年くらいの差がある。文化レベルが上がると個々で求められる水準が上がるので分業必須になってその仕組みが固められてくる。民主主義もその分業の中で個の扱いが重要になるから生まれてきた制度だし。まだまだ日本はレベル低い。まあ民主主義もアメリカから与えられた制度だしな。ギャップがあるよな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/996
997: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/30(土) 21:37:50 ID:XFNTeCA2 >>987 「部長ならできます」というオッサンが必要ってことか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/997
998: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/30(土) 23:01:30 ID:5t1A1GeE 若い頃の方が金使うから、その世代に高給上げて、年取ってきたら派遣なり契約社員なりにシフト替えでいいと思う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/998
999: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/30(土) 23:18:32 ID:iz8X2v2S >>885 大企業だかどあるぞ お友達入社するとお互い辞めにくいとかで紹介ボーナス出る http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/999
1000: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/30(土) 23:18:38 ID:NXJYcYQa >>998 政官財が一枚岩で「庶民は生涯薄給、そして重税こそ至高」って考えの下で様々な政策を進められている感じだと、 もう改まりようがないのかもしれないな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/1000
1001: 1001 [] ID:Thread このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 19日 7時間 33分 59秒 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/1001
1002: 1002 [] ID:Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/1002
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