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【社会】45歳定年論争が迫る「いつかは管理職」幻想への決別 [田杉山脈★] (1002ﾚｽ)
【社会】45歳定年論争が迫る「いつかは管理職」幻想への決別 [田杉山脈★] http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/
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167: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/12(火) 00:32:06 ID:1axqEXZv >>162 >45歳定年で辞めさせても、その後格安で働かせてやろうとか思ってんでしょ？ そういう根性があるのならまだ救いようがあるけどね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/167
168: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/12(火) 00:32:54 ID:IgITuNd9 >>165 そう言う役立たずはこっちも迷惑するからやめさせやすくするのは賛成だわ。それだけ給料も貰ってるんだから。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/168
169: sage [] 2021/10/12(火) 00:33:47 ID:5YZAnZHr >>164 予算取りと予算消化の問題じゃね? 遊ばせとくと上司怒られるしさ… 浮いた予算で新しいプロジェクトでも提案したら? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/169
170: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/12(火) 00:35:56 ID:IgITuNd9 >>164 裏でするのも理解できんな。初めから提案すればいい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/170
171: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/12(火) 00:42:28 ID:LuXl/YTx 早期退職金を軍資金にして別の商売でも始めればいいだろ 45歳まで真剣に仕事してても出世も転職も出来ないならその仕事には向いてない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/171
172: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/12(火) 00:47:55 ID:Cm3a3qfC 管理職って、面倒くさくて責任が重いだけで何もいいことないぞ 大昔のように、顎で部下をこき使うことができる職務と思ってるなら大間違い そもそも、ある一定の年代になったら管理職になるというシステムはおかしい 人を管理（マネージメント）するにはそれなりの才能が必要 無能な中間管理職を作ると、組織がどれだけ腐ることか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/172
173: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/12(火) 00:47:56 ID:5ztPZRB7 この社長さんが降格させればいいだけでしょ？ それをしたくないからってなんで45定年制をいれるんだ？ 45歳以降をマイスターとして評価している会社もあるのに近視眼すぎるよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/173
174: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/12(火) 00:49:32 ID:5ztPZRB7 そもそも総合職採用で採用してるんだから無能な人事部が人を育てられなかっただけでしょ？ 日本は人事部が無能過ぎるんだよ それを年齢のせいにするのは安易すぎる バカとしか言えない 45歳以降が頑張ってる会社もあるのに迷惑 社会のとっても迷惑だろ。住宅ローンなんて誰も組まなくなるから建設業が終わる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/174
175: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/12(火) 00:54:58 ID:5ztPZRB7 今後ジョブ型採用にかわって45でもバリバリ仕事が出来る人が増えていくよ そうなったら45歳定年が早すぎるということになる そもそも総合職採用とか人事部が力持ってるとか社長や部長が無能な課長を降格できないとか、そういうことから辞めるべきだろう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/175
176: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/12(火) 01:03:32 ID:3LtnI6Ms >>150 管理ではなく、勝ち組に移行しているだけだよ 日本の会社は労働奴隷と、そいつらの甘い蜜を吸う側で構成されているから 蜜を吸う側は、自分が気に入った人間を自分側に入れて、気に入らない人間を労働奴隷に分類する。 もちろん労働奴隷がいなくなった蜜を吸う側は餓死するけどねw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/176
177: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/12(火) 01:04:47 ID:5ztPZRB7 結局は社長に戦略がなくて従業員に実力がついてないのに45歳定年なんて馬鹿じゃないかと思う それを社会で一般化しようなんてふざけるのもほどほどにした方がいい その会社の問題であって社会一般の問題ではない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/177
178: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/12(火) 01:29:19 ID:bKRYV7Yw リストラの恐怖こそが働く原動力になるんだろ 今の日本はそのぐらいケツを叩いてやらないと動かないよ そんなだから中国韓国に全ての面で追い抜かれるんだよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/178
179: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/12(火) 01:38:46 ID:8RMmNEYi 日本企業は経営者自体が終身雇用の延長のような気持ちで仕事をしており、ろくに経営責任を取らないで会社に居座り続ける無能経営者ばかりなんだよ。 まず自分達の役員連中からリストラすることを始めてはいかがかな？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/179
180: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/12(火) 01:45:48 ID:M36HoOfc >>4 大抵の会社なら40才前後が管理職昇格年限だったね でもダメなら子会社へ行って、そこで昇格すれば良い訳だからまだまだチャンスあるだろう 退職金は基本給で計算するから管理職の方が有利だし、定年後は会社のコネで下請けやNPO法人への天下りも斡旋してくれるから、頑張って出世すると安心だね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/180
181: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/12(火) 02:46:09 ID:Hwx6hJSl 45歳定年で後の20年は非正規として低賃金で雇うんですね やってみたらｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/181
182: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/12(火) 04:11:07 ID:0wXVN5OP 結局は管理職になって何やるねんという事 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/182
183: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/12(火) 04:15:39 ID:9kBibVVo 名ばかり管理職 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/183
184: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/12(火) 04:39:35 ID:7LUARR2t 会社から顧客とノウハウ奪えるだけ奪って競合に高く買い取って貰うだけ その前提で働くか否か http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/184
185: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/12(火) 05:31:50 ID:8h3jc2Ul >>181 子会社だの孫会社だのに飛ばされて給料半分とかになってるハズだが >>184 日本の大企業だと業務が細分化され過ぎててノウハウもスキルも身につかないが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/185
186: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/12(火) 05:40:08 ID:8f+hkLoa てか、40代になって管理職になれんやつはいらんだけ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/186
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