[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ３ (1002ﾚｽ)
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258: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)20:26 ID:2hKRU7+Z(1) AAS
>>257
あなたがまとめ役をやってもいいのよ
259(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)20:33 ID:oh+peDst(2/2) AAS
>>191
仮定の話として私の杞憂であるという反論のようですが、杞憂で無かった場合の対応策がありません。
また、並立それ自体がデメリットになるのに加え、そもそも荒れているからワッチョイを入れる、という主張なのに
荒れているとする判断基準に関する議論もなく、導入したいと思った人が導入すれば良い、という流れになってることが問題と考えます。
>>195
おっしゃるとおり荒らし行為に対する対応力については疑問との同じ認識です。
自治スレについてはもしワッチョイを入れるのであれば、それに関する是非を議論する場所が不可欠という立場からです。
同時に、この議論スレッドと同じく、継続的に内外に自治をしているという姿勢を見せることに意義があるという考えです。
ただし自治スレとは相性が悪い考えですが、ここや自治スレに書き込む人が比較的ヘビーユーザであるという視点も
意見がそういった人達に有利な方向に偏りがちになるということを頭の隅に置くうえで不可欠と思います。
省7
260(1): ◆RMsHn9UmJ. 2021/08/12(木)20:33 ID:N+M/1o3E(13/15) AAS
>>255
正直、私の個人的意見ですが
都道府県名表示がスレごとに任意で可能なら、荒らしに対するNG設定という面でNGしたい人にとっては
それこそワッチョイよりもむしろよほど効果的なのかなと感じなくもないです
都道府県別という大きな括りでNGする事が可能なので、他の同じ都道府県の人たちも一斉にNGしてしまう事にはなりますが
でもそれは荒らしをNGしたい当人にとっては正直さほどデメリットとはならないのではとも考えられますしね
ただ問題点として、やはの全てのスレで都道府県名表示が強制されてしまうという大きな問題点があるのも事実だと思います
また、たとえば東京都など人口が多い地域だと重複NGが大量に出てしまう恐れもあります
※反面過疎県表示だとほぼ確実に荒らしのみNGする事が出来るかもしれません
あと、これがおそらく最大の障壁だと思うのですが
省5
261: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中(江戸・武蔵國) 2021/08/12(木)20:52 ID:86NWEsqG(10/11) AAS
>>260
スレ毎に設定できれば
○○県の自転車〜スレや
複数県を跨がるサイクリングロードのスレなどでは話が捗ると思うのですが、
IDのみの方が良いというスレだってありますし、
荒らしの実数が多くないと言う側からしたら、強く推し続けるのは難しくなってしまいますね。
262(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ cf40-bw8L) 2021/08/12(木)20:53 ID:WOui+fxZ0(9/9) AAS
BBS_FAKE_COUNTRYは現実の回線情報を反映させたものではないそうなのでNGには使えないみたいですね
263(1): ◆RMsHn9UmJ. 2021/08/12(木)21:02 ID:N+M/1o3E(14/15) AAS
あらら、それでは導入メリット事態が余りない事になるので
過去における申請却下の割合がかなり高かった印象があったのも納得ですね
264(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-gTb6) 2021/08/12(木)21:23 ID:nZDCPwYR0(44/46) AAS
>>255
地域名表示に関して提案なのですが、他の板のように県名などが出る県名表示テストスレを立てて普及させては如何ですか？
自転車板は地域性が高いこともありますし、受け入れる人は少なくないとも思えるのです
他のスレを含めて地域名表示が普及すれば、板設定に反映するのはそれほど困難ではないように見えます
いかがでしょうか
265: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-gTb6) 2021/08/12(木)21:27 ID:nZDCPwYR0(45/46) AAS
>>254,257
すみません
ご指摘の点については、完全に私に非があることですので、申し開きのしようもありません
266: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)21:33 ID:YpW9q9dO(1) AAS
はよ入れよー。
267(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-gTb6) 2021/08/12(木)21:51 ID:nZDCPwYR0(46/46) AAS
>>259
> 仮定の話として私の杞憂であるという反論のようですが、杞憂で無かった場合の対応策がありません。
了解しました
住民がﾜｯﾁｮｲありのスレに避難しなければならないような事態に陥ったらどうするか、ということでよろしいでしょうか
あるいは逃げる場を失って自転車板から遠ざかる事態でも結構です
多分、ﾜｯﾁｮｲなしのスレが荒れていると想像できますが、それを守るためにレスの削除申請を行う必要があるでしょう
削除申請に関しては>>109,110にまとめていますが、これは自治スレなどにも置いておけば有効なのではないかと思います
削除申請の解説は、もっと分かりやすくしていただけるなら、そちらのほうがより望ましいと思います
私自身が荒れていると判断するのは、スレ主旨以外の話題が多いかどうかです
削除人がどう判断するかは分かりませんが、ある程度削除してもらえるなら少しは落ち着くのではないでしょうか
省10
268: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中(江戸・武蔵國) 2021/08/12(木)21:59 ID:86NWEsqG(11/11) AAS
>>262-263
違う設定項目なのかな・・・
>>264
目的が自転車でないスレが立っても寂れるだけだと思うので・・・
269(1): ◆RMsHn9UmJ. 2021/08/12(木)22:09 ID:N+M/1o3E(15/15) AAS
>>259
＞提言の部分
すみませんうっかり見落としていました
これは>>12に書かれてあった内容わまとめ直したものなのですが要するに
・一週間の間変わらない部分は「ワッチョイ表示部分のみ」に限られる事
・日を跨ぐとID表示は切り替わるので、ワッチョイ表示スレに書き込まない限り共通部分がない
・なのでたとえばID表示スレでなら共通項目の「ワッチョイ表示自体がない」ので、
表示が切り替わる木曜日移以後の書き込みと紐づけされる心配は全く心配いらない、という事だと理解して貰えれば
あくまでワッチョイ表示スレで書き込んだ翌日にID表示スレで書き込めばという限定的な条件に限られる話ではありますが
そういう使い分けの工夫のやり方も一応ある事はありますよ、という一例だと思います
270(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)23:02 ID:jtn3RBzy(12/12) AAS
>>259
万が一、平和なスレに外から謎の荒らしが来て、その荒らしの強要によりﾜｯﾁｮｲスレになったとして、
かつ、住人が誰もﾜｯﾁｮｲなしのスレを立てず、かつ、その週に同鯖の他板のﾜｯﾁｮｲスレに書いていて
かつ、粘着ストーカーが存在していて、それでもそのﾜｯﾁｮｲスレに書き込みたいのなら
別のブラウザを使って書き込めばいい
271(2): ◆S5b.PeXVMFzq 2021/08/12(木)23:02 ID:QeJllEZP(1) AAS
>>239
欠ける事なくまとまっており反対派的に文句の無いまとめと思います
返しが遅れてしまいました
ありがとうございます
>>257
人のすることですから不満が生じるのは仕方のない事ですが、もう少し当たりが柔らかくてもいいのでは？と思ったりします
まとめさんにさんざん当たった私に言えた物では無いのですけどねw
272(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)23:21 ID:01ZftU2v(1) AAS
前スレでもコメントしたが、状況は変わらない、というより悪化した。
前スレは5日で消費。
つまり1日平均250のコメントで、これを読んで議論に参加はハードルが高すぎる。
となると当然他の書き込みを読まず自分の言いたい事だけ書き込むスタイルとなり、それを議論というには無理がある。
一日に何回も書き込みしている者がいるが基本的な論点整理すら出来ていないのではないか？
273: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/12(木)23:26 ID:obb7/Cx5(1) AAS
>>270
その程度の理屈なら
「お前がワッチョイ導入を断念すればいい」
これで終了だろ
みんなの労力が一番少なくて済むからな
274: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)00:28 ID:tU6jiMz4(1/2) AAS
勝利完成
275(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)06:30 ID:xSgv0UKy(1/4) AAS
>>272
余程の執念が無いと着いていくことすらままならないわな
常駐以外の人が物量のゴリ押しで篩に掛けられてスレから撤退・・・その空気を肌で感じる
異分子発言が来たら常駐してる数人で一斉に叩けばそれらしいまとまりに見えるし
少数派からしたら、そんな空気の中じゃ発言も主張もまともに出来る環境にないわ
早急なﾜｯﾁｮｲ導入の妨げになる、
★☆
｢まず現状維持設定で自治に挑戦、草の根に問題投稿の自覚を促し、掲示板利用法や仕組みを見直させる猶予創出、それをﾜｯﾁｮｲ導入に際し導入理解の緩衝材として活用。住民理解が得られた機を見て導入検討｣
★☆
みたいな、より反発の少ない建設的な道筋が有るにも関わらずスピード導入希望の勢力による数の勢いだけで潰されてしまう
省3
276(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)07:57 ID:jzxHRmuA(1/2) AAS
他板の議論中のスレの消費速度はこんな感じ。
日向坂46板（強制ワッチョイ導入） 議論開始から申請まで13日
2020/05/05(火) 17:44:10.32 → 2020/05/09(土) 21:33:35.56 4日
2chｽﾚ:hinatazaka46
2020/05/09(土) 13:59:42.41 → 2020/05/18(月) 17:50:59.67 9日
2chｽﾚ:hinatazaka46
懐かしアニメ昭和板（任意ワッチョイ導入） 議論開始から申請まで56日
2021/01/09(土) 04:03:39.60 → 2021/02/01(月) 11:38:22.63 23日
2chｽﾚ:ranime
2021/02/01(月) 12:31:41.76 → 2021/02/14(日) 19:26:39.73 13日
省18
277(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金)08:04 ID:jzxHRmuA(2/2) AAS
105 ◆wjNZYE9yXc のレス数が多すぎる気はする。
日向坂46板は議論期間短くてレス数少ないね。
他板と比べて速度が速めなら議論期間は長めの方がいい？
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