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自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ (1002ﾚｽ)
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/
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891: ◆RMsHn9UmJ. [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:QsZfYYFj >>886 個人叩きならガイドライン「１． 個人の取り扱い」がそうなるのかなと https://5ch.net/adv.html 定義 三種 上記２つに当てはまらない全ての人物 ←公人でない一般人はこれに該当 削除対象 個人名・住所・所属 三種： 誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。 誹謗中傷 三種： 個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。 私生活情報 情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。 こんな感じみたいですが 細かいところは私も当たり前ですが削除人ではないので詳しくないし何とも 正直私もこれは該当しそうかしそうでないか毎回手探り状態ですし やっぱり人間ですなら削除人によって対応が微妙に違う場合もあったりするので http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/891
892: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:KAmJBLFT >>865 粘着自体はルール違反ってことはないね 粘着というのは個人に粘着するから、個人叩き的なことだと >>783 だが、 どの程度からが叩きなのか境界はないし、そうそう削除されるわけでもない 悪意と感じられるレスだと、スレチやコピペとみなされやすい傾向はあるかも >>878 ワッチョイでNGできるようにしたい というのが、裏を返せば、「私に不便を強いるな」ということ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/892
893: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:KAmJBLFT >>845 やってる所はないかもな このスレでは何人か自分でﾜｯﾁｮｲ出してる人いるけど、 ﾜｯﾁｮｲ導入派でも、自分からﾜｯﾁｮｲ出そうとする人は少ない印象 そもそも、ﾜｯﾁｮｲ導入派が少ないのかもしれんけど、 板ごとにしても、スレごとにしても、強制ﾜｯﾁｮｲにしようとする >>869 > 荒らしの荒らし手法に一つ手段を加えるのが任意ワッチョイだと考えております。 >>843 の手法なら、こういうことは起きない >>871 > ご自身や募った有志で可能な削除申請や荒らし報告に徹してみてはいかがでしょう。 そうだそうだ、あと >>843 もあり http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/893
894: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:vYWpzY88 何年間も粘着していた電動アシストスレとキャンプツーリングスレの荒らしが ここ一月ほど急に姿を表さなくなったのが不思議 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/894
895: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:CGcKHRDq ここでの皆さんの議論を非常に興味深く拝読させていだだいております 双方の主張ともなるほどなと思える部分が多分にありIPやワッチョイ表示をしても荒らしを完全に排除することは難しく、NG登録を駆使しつつ規制依頼を出しながら5ちゃんねるの枠組みの中でやっていくしかないのかなとも、またそれが5ちゃんねるの限界なのかなとも 私が以前やっていたジョジョSSというソシャゲは2ちゃんねるの時代なんですがコテハン荒らしによるユーザーへの誹謗中傷や特定のSNSユーザーへの粘着が酷く、他板に荒らし依頼などをして手がつけられないような状態に陥りました そこで住民一同が議論をし結果したらば掲示板へ移住することになりました 荒らしの巻き添え規制になって書き込めなくなった一部のドコモユーザーという多くの被害者を出しましたが私達は当時その選択をしました 有志の方が管理人になってくださり、強制IPアドレス表示の元、その後は特に荒れることなくサービス終了までの4年ほどの間楽しく過ごさせていただきました 自演などはバレてしまいやすいためか殆ど見受けられなかったと思います 私が見落としてるだけかもしれませんが これを息苦しく感じて掲示板から去っていった人ももしからしたら多くいたかもしれませんが本スレであった2ちゃんねるの掲示板は勢いは全く無くしたらばへの誘導掲示板としての機能ぐらいでしかなかったように思います したらばが落ちたときなどには避難先として一時的に出戻ったことなどもありましたが やはり各スレッドごとに温度差もありますので各種ルールを板全体に拘るとなかなか答えが纏まらないのは必然だと思います 私達が当時巻き込み規制の問題を抱えながらも比較的問題なくスムーズに移住できたのはスレッドのみで移住したからできたのだとこの談義を拝読しながら改めて感じた次第です 私は皆さんのように掲示板の仕組みやルールにほとんど精通しておりませんので的はずれな発言をしてしまっているかもしれませんがその点ごは容赦くださいませ 私はternというメーカーの折り畳み自転車に乗っており専用スレも楽しく拝見させていただいております 一時荒れたときもありましたが今は平和な時期が続いております 過疎気味なのが悲しいですが この先も楽しく情報共有や雑談を続けていけることを願っています http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/895
896: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-lgRe) [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:5ss29As8M >>894 大阪の自転車乗りスレも時期同じく荒らされなくなりました http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/896
897: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-JMS4) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:rXG/JY9p0 >>891-892 ありがとう 考えてみれば個人に対する粘着行為はファンや取り巻きみたいなのが行う無害なものもあるだろから、それ自体は禁止にしようがないよな 問題とされるのはあくまで書き込む内容とそれによる不利益、ってことなら煽りやアンチの書き込みと扱いは変わらん気がする 粘着を擁護するつもりはないけども >>892 > ワッチョイでNGできるようにしたい > というのが、裏を返せば、「私に不便を強いるな」ということ これはその通り というか、どの立場から主張しても別の立場から同じことが言えるので水掛け論にしかならん=意味がないから控えたら？と言ってる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/897
898: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:3HL0GLUH (´･ω･`)>>895 そちらが晒してるものはないが>>752的に言わずにはおれん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/898
899: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:vYWpzY88 >>896 理由は全く分からないけど不思議だよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/899
900: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-JMS4) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:rXG/JY9p0 ワッチョイ導入して欲しいって人は ・現状にワッチョイでもなきゃやってられんと困ってる人 ・他板で導入によって健全化・活性化等の良い部分を経験したことがある人 のどちらかだと認識してるんだが、別タイプの人っている？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/900
901: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:eDN73oZa 釣り板のエギングスレでだけど強制ワッチョイを嫌ってローニンでワッチョイとIDを外して書き込む荒らしがいるんだが、逆に外してることによって透明あぼーんやりやすくて住人のスルー率が格段に上昇した経験がある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/901
902: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:I5WJhFWF >>899 プロバイダからお叱りいったとか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/902
903: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:O0+GlM8W 電動アシストスレなんてつい一週間前まで荒らされてたよ ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中に変わってからきっかり消えた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/903
904: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-lgRe) [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:5ss29As8M 議論中は荒らすのを控え 終わったら再開がよくあるパターン この間、別の板を荒らし 住人が入れ替わったりして嵐耐性が低い住人を苦しめてるんだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/904
905: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:9bwF+rFg >>901 これはプロ野球板（任意ﾜｯﾁｮｲ板）で有名なキチガイが書き込んでいるスレ こいつも浪人でﾜｯﾁｮｲとIDを消して書き込んでいるが、ものの見事に住人にスルーされている ﾜｯﾁｮｲなしをＮＧして、あぼーんのみ表示にして読んでみるとむっちゃ笑えるぞｗ 2021年セ・リーグ戦力分析スレPart58 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1628083279/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/905
906: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:nQH5Oxjb グラベルロードスレは自演で「グラベルとは？」とか「このタイヤの太さは？」とか スレタイとは無関係ではない程度の話を延々続けてる奴がいる 定義としてはコイツは荒らしではないけど迷惑な奴だ ツーリングの話題とかパーツの話題とかもっとスレの本質の話題が出来ない ワッチョイ導入したら過疎化するだろうけど一人遊びを読ませられるよりはマシになる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/906
907: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:tQ0M37nw >>885 違いますあなたが勘違いしてますよお 現在自転車板という大きな公園の大多数は何の不安もなく過ごしています そこで突然、俺にボールをぶつけたやつがいる、一体誰だ？と叫びだした人がいます 誰も名乗り出ないことで苛立ち、「ええい埒があかない、全員裸になれやあ、文句いうな俺は苦しんでいるんだあ」 ワッチョイ導入騒動の始まりです 青天の霹靂で何のことやらさっぱりわからないし裸なんて嫌ですよ 裸にさせようとしてるあなたこそが大多数の人にとっては荒らしです 現状を変えたい側がみんなを納得させることが必要で、今の平和な現状とあなたの考える全員裸の世界を五分で比較することでは有りません http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/907
908: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:O0+GlM8W っていうか電動アシストスレは削除依頼対応してもらったらそれでサクッと解決したんだな それを面倒臭がってしてなかっただけの話だったか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/908
909: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:ygshVlzA0 >>856,860について 「従わせる」という強い語を使ってしまいましたが、「協力してもらう」のほうが適切な表現だったと思います 申し訳ありません >>769で挙げた荒川下流スレの荒廃について こちらがなぜ荒れたのか、思い出しましたので記しておきます 元々、荒川の笹目橋を境に上流と下流で河川を管理する国交省の河川事務所の管轄が異なっていました また、上流のほうは埼玉県によっても荒川サイクリングロードとして認められていましたが、下流のほうはランナーや野球・サッカーなど他の利用者も多く、河川事務所側も「緊急用河川敷道路」との立場を崩していませんでした もちろん自転車が排除されているというわけではありません それとは別に、5chでも上流と下流で、下流のほうが荒れていたということもありますが、それは他の利用者とのトラブルが頻発していたのと無関係ではないように思います そして、2014年に荒川下流河川事務所から「新・荒川河川敷ルール」が発表されました そこには「すぐに止まれる速度として自転車は時速20kmを目安に走行すること」とありました ロード乗りなら分かると思いますが、時速20kmはママチャリならいいかも知れませんが、ロードバイクとしては遅すぎです それだけトラブルになっている事例が多かったのでしょうが、上記ルールに関して下流スレでは大いに揉めました 分かりませんが、中には自転車乗りではない荒川利用者も論争に加わっていたかも知れません そしてその結果が今の惨状に至るわけです http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/909
910: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:pnXzoUHl 荒らしが来たら削除すればいいと言うけど 最初から荒らしが寄りつきにくい環境のほうがいいです http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/910
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