[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ (1002ﾚｽ)
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879: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:2wKjQNb1(1) AAS
否定派は他の板を見てないのかもしれないなと思った
880: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-lgRe) 1970/01/01(木)09:33 ID:HVvOWZ7IM(2/2) AAS
>>876
2スレ前から何度目出ている
いつまでも記憶障害的なことを言ってると意見として採用されませんよ
881(1): ◆RMsHn9UmJ. 1970/01/01(木)09:33 ID:QsZfYYFj(3/4) AAS
>>865
粘着、というか、正確には継続して行われている荒らし行為＝削除対象となる行為、という事ではないでしょうか
単に気に入らない書き込みを続けているだけで削除対象でもない内容の書き込み連日続けているだけなら、単なるレスの一種類という事になるかも
882(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:oc+paH36(3/6) AAS
>>878
板の存続維持管理を最優先とするのであれば議論など不要になりませんか？
（形式上）住民の総意として情報の質や再利用性、検索性を高め、ノイズを減らすことを至上とするのであればワッチョイやIP強制がbetterになるとは思います。
言葉をお借りすれば「私に不便を強いるなら、それなりの理由を挙げろ。説得的であるならば妥協点を模索する」です。
883(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-JMS4) 1970/01/01(木)09:33 ID:rXG/JY9p0(3/7) AAS
>>882
一度だけ返信します
現状に不便を感じる方々（ブロンプトンスレ、電動アシスト系等）がなにを何度提示しても
「それは不便に入らない。別の方法で対応すべき」と応じていないのであなたとの議論は無断だと認識してます
884: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:vYWpzY88(1/7) AAS
例えばSCOTT総合スレとか20スレ以上も続いてたのに
差別的な荒らしにスレタイまで改変されて廃墟になって消滅したよな
885(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ cf40-bw8L) 1970/01/01(木)09:33 ID:nDGZfrYu0(3/6) AAS
前から思ってたのですがﾜｯﾁｮｲ導入を議論してるのであって、導入させて下さいとお願いしてる訳ではないのですが勘違いしてまぜんか？
議論なので反証する為の資料は自分で用意するのが当たり前ですよね
少なくともこちらからは、このような>>666案件が有りNG頻度を1週間に減らしたいのでﾜｯﾁｮｲを導入したいが板全体だと嫌な人も居るので任意でどうか？と提案してるんですが
886(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-JMS4) 1970/01/01(木)09:33 ID:rXG/JY9p0(4/7) AAS
>>881
すみません俺の書き方が悪かったんだけど、>>865でいう粘着はスレじゃなくて個人に対する粘着
つまり個人の投稿を追いかけて他スレや他板にくっついてくタイプのアレです
導入のデメリットとして粘着しやすくなるのは確かに大きな問題だなと思ってたんだけど
ガイドライン等のルール的に自演や煽りみたいな迷惑行為と同じ扱いなら
それはそれで5chの使い方のひとつとしてある程度認めないといかんのか？と疑問を持った次第
887: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:HJAjDgot(2/2) AAS
ずっと前だけど、猫目スレも荒れて見なくなったなあ
今見てるのだとグラベルバイクのスレもグラベルロードの定義とかで
定期的に言い争いが始まる
888: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:vYWpzY88(2/7) AAS
ランドナースレなんかも定期的にアンチが現れて荒らされてるな
889: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:oc+paH36(4/6) AAS
>>883
私も他者の意見を意味ないとする方は議論をする態度にはないと思いますので一度だけ。
>>「それは不便に入らない。別の方法で対応すべき」と応じていない
としている人と私は別人です。疑心暗鬼に駆られていませんか？
ブロンプトンへの言及は指摘されて目を通しました。
脈絡の無い1行書き込みと数分以内の連続した書き込みのセットが当初から続いておりこれは判断が分かれるかもしれませんが
200以降は荒れていると私は思います。
890: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:vYWpzY88(3/7) AAS
自転車旅行・ツーリング総合スレなんてPart93まで続いているのに
荒らされてまともな住民が離散して廃墟状態
891(1): ◆RMsHn9UmJ. 1970/01/01(木)09:33 ID:QsZfYYFj(4/4) AAS
>>886
個人叩きならガイドライン「１． 個人の取り扱い」がそうなるのかなと
外部ﾘﾝｸ[html]:5ch.net
定義 三種
上記２つに当てはまらない全ての人物 ←公人でない一般人はこれに該当
削除対象
個人名・住所・所属
三種： 誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
誹謗中傷
三種： 個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
省6
892(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:KAmJBLFT(3/4) AAS
>>865
粘着自体はルール違反ってことはないね
粘着というのは個人に粘着するから、個人叩き的なことだと >>783 だが、
どの程度からが叩きなのか境界はないし、そうそう削除されるわけでもない
悪意と感じられるレスだと、スレチやコピペとみなされやすい傾向はあるかも
>>878
ワッチョイでNGできるようにしたい
というのが、裏を返せば、「私に不便を強いるな」ということ
893: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:KAmJBLFT(4/4) AAS
>>845
やってる所はないかもな
このスレでは何人か自分でﾜｯﾁｮｲ出してる人いるけど、
ﾜｯﾁｮｲ導入派でも、自分からﾜｯﾁｮｲ出そうとする人は少ない印象
そもそも、ﾜｯﾁｮｲ導入派が少ないのかもしれんけど、
板ごとにしても、スレごとにしても、強制ﾜｯﾁｮｲにしようとする
>>869
> 荒らしの荒らし手法に一つ手段を加えるのが任意ワッチョイだと考えております。
>>843 の手法なら、こういうことは起きない
>>871
省2
894(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:vYWpzY88(4/7) AAS
何年間も粘着していた電動アシストスレとキャンプツーリングスレの荒らしが
ここ一月ほど急に姿を表さなくなったのが不思議
895(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:CGcKHRDq(1) AAS
ここでの皆さんの議論を非常に興味深く拝読させていだだいております
双方の主張ともなるほどなと思える部分が多分にありIPやワッチョイ表示をしても荒らしを完全に排除することは難しく、NG登録を駆使しつつ規制依頼を出しながら5ちゃんねるの枠組みの中でやっていくしかないのかなとも、またそれが5ちゃんねるの限界なのかなとも
私が以前やっていたジョジョSSというソシャゲは2ちゃんねるの時代なんですがコテハン荒らしによるユーザーへの誹謗中傷や特定のSNSユーザーへの粘着が酷く、他板に荒らし依頼などをして手がつけられないような状態に陥りました
そこで住民一同が議論をし結果したらば掲示板へ移住することになりました
荒らしの巻き添え規制になって書き込めなくなった一部のドコモユーザーという多くの被害者を出しましたが私達は当時その選択をしました
有志の方が管理人になってくださり、強制IPアドレス表示の元、その後は特に荒れることなくサービス終了までの4年ほどの間楽しく過ごさせていただきました
自演などはバレてしまいやすいためか殆ど見受けられなかったと思います
私が見落としてるだけかもしれませんが
これを息苦しく感じて掲示板から去っていった人ももしからしたら多くいたかもしれませんが本スレであった2ちゃんねるの掲示板は勢いは全く無くしたらばへの誘導掲示板としての機能ぐらいでしかなかったように思います
したらばが落ちたときなどには避難先として一時的に出戻ったことなどもありましたが
省7
896(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-lgRe) 1970/01/01(木)09:33 ID:5ss29As8M(1/2) AAS
>>894
大阪の自転車乗りスレも時期同じく荒らされなくなりました
897: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-JMS4) 1970/01/01(木)09:33 ID:rXG/JY9p0(5/7) AAS
>>891-892
ありがとう
考えてみれば個人に対する粘着行為はファンや取り巻きみたいなのが行う無害なものもあるだろから、それ自体は禁止にしようがないよな
問題とされるのはあくまで書き込む内容とそれによる不利益、ってことなら煽りやアンチの書き込みと扱いは変わらん気がする
粘着を擁護するつもりはないけども
>>892
> ワッチョイでNGできるようにしたい
> というのが、裏を返せば、「私に不便を強いるな」ということ
これはその通り
というか、どの立場から主張しても別の立場から同じことが言えるので水掛け論にしかならん=意味がないから控えたら？と言ってる
898: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木)09:33 ID:3HL0GLUH(2/2) AAS
(´･ω･`)>>895
そちらが晒してるものはないが>>752的に言わずにはおれん
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