[過去ﾛｸﾞ] ［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 121手目 (1002ﾚｽ)
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603(3): (ﾜｯﾁｮｲ bf07-QExb) 01/21(日)18:25 ID:12un2do+0(1/3) AAS
引き角相手の、序盤の終わりの指し方が分からず困ってます
先手：私 振り飛車 ４級
後手：お相手 引き角
▲７六歩△８四歩▲６八飛△８五歩▲７七角△６二銀
▲４八玉△４二銀▲３八玉△５四歩▲８八飛△５三銀左
▲６八銀△４二玉▲６六歩△３二玉▲６七銀△１四歩
▲１六歩△３一角▲２八玉△４四銀▲３八銀△７四歩
▲７八金△７三銀▲５六歩△５二金右▲６八角△９四歩
▲７七桂△９五歩▲８九飛△７五歩▲同歩 △同角
３６手目まで、そんな変な手は指していないと思うのですが、ここで次の手が分からなくなりました。
省4
611: (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-5QSX) 01/21(日)19:13 ID:kF50slnL0(2/3) AAS
で、本譜>>603に戻って▲78金は作戦ならイイコトにして36手目まで行くと
これは▲85桂の一手に見える
△64銀なら▲77金～76金（か銀）で自然に良くなるし
△84銀なら▲86歩と支えて46に角出る含みで良い
△62銀は普通は読まない手だが▲86歩△84歩に▲46角か▲57角～76銀かでいいだろう
△74銀が最善のはずでこれにも▲86歩としておいて△53角（ここ△84歩なら▲46角）に
▲46角～68金～79飛と捌きに行く感じでいいだろう
（本当は単に▲79飛のほうが変化で得なんだけどこれだけ聞いて意味わかる人限定だね）
616: (ﾜｯﾁｮｲ 07a1-p7Tp) 01/21(日)21:07 ID:7HnHGgJA0(4/5) AAS
>>603
書かれてる通り相手が正しい応手をしたら成立しない。相手がこちらの都合よく指してくれる前提での作戦は成立しないので①も②もNG
「嬉野流に対して78金型の向かい飛車が効果的」と教えてくれた人や情報にあたる方がいいと思う
通常受けや仕掛けは駒組のちょっとした違いで成立するしないがあるので、どうしてその駒組なのかの背景をちゃんと教わらないと機能しない
だからその嬉野対策を勉強した人でないと「嬉野流に対して78金型の向かい飛車」を前提としたアドバイスができないと思う
俺はその対策をあまり聞いたことがなくて単に俺の勉強不足もあるだろうけどそもそもマイナーな対策かもしれないし本家に問い合わせる方が早いと思う
617(1): (ﾜｯﾁｮｲ 07a1-p7Tp) 01/21(日)21:31 ID:7HnHGgJA0(5/5) AAS
>>603
ちなみに角交換四間から本譜のような駒組で向かい飛車に振り直す作戦はあって（YouTuberのLainさんの動画参照）
本譜は①88飛と振って②67銀78金型を作って③角を動かして77桂として④89飛、で駒組完成だと思うけどこれだと飛を8筋で決めうちで使うのが相手にもバレバレで損だと思った
例えば①先に67銀78金型を作って②69飛として③角を動かして77桂として④最後に89飛。この駒組なら飛を6筋8筋どちらで使うか保留できこちらの都合で選択してはどうか（Lainさんのは角交換を前提としてるのでこれは成立しない駒組手順かもしれないけどあしからず）
（「89飛を最後にすると8筋の受けが間に合わない」と思うかもしれないけれど、そもそも左辺の守りに金銀2枚も投資してるのだから本来ならそれだけで十分に受けられないと困る。嬉野流のデメリットは玉を堅く囲いづらいことなのでこちらはキチンと金銀3枚で囲って囲いの優位性を主張するのが普通だけどそれを放棄してる駒組だからなんかしらの意味があると思う）
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