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第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part48 (1002ﾚｽ)
第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part48 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/
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99: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-m9Wm) [sage] 2021/06/20(日) 22:10:44.72 ID:OfvWGOVZ0 今年は脅迫状届いてないのかな？ ここのいるｷﾁがまじで送ってそう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/99
100: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-nlE7) [sage] 2021/06/20(日) 22:20:36.78 ID:zoAeS/Ed0 藤井が94角に気付いたのっていつごろなんだろう アベマビデオの時間で7:13:35ごろかな それとももっとずっと前だろうか はっきり「ここか？」って思うリアクションどこかにある？ まあ結局は本人にしか分からんことだろうけど・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/100
101: 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-XbyQ) [sage] 2021/06/20(日) 22:40:08.23 ID:iJtoylxta >>100 軽視していたってことだから読み抜けとは違うんじゃない？73歩も見えてたけど94角大したことないと思ってたからそっちの順選んだら、指されてみると結構大変だった、ということだし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/101
102: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-nlE7) [sage] 2021/06/20(日) 22:47:39.17 ID:zoAeS/Ed0 軽視だったのか うっかりだと思ってた 94角みたいな手を 見えてて軽視するってどういう状況なんだろう 番勝負だから相手の精神が削れる勝ち方を・・・ みたいなこと考えるんだろうか まあ凡人がいくら想像しても意味ないか・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/102
103: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-859Q) [] 2021/06/20(日) 23:02:56.64 ID:apQy/gmI0 あの94角よく凌いだわ 大体ダメでしょアレやられたら http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/103
104: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 876e-Klfb) [sage] 2021/06/20(日) 23:06:50.03 ID:62IiwYiT0 >>102 この94の角と75の銀だけでは8筋突破は難しいと読んでたんでしょうね、だから軽視した ただ感想戦見るに7筋で銀交換した後の55銀が結構厄介だということに気付いて、55銀の響きが薄い展開を必死に探した結果が今回の順なんじゃないかと推測する まあ振り返りはどうせ将棋世界に載るからそこで答え合わせかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/104
105: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83e2-3RHv) [sage] 2021/06/20(日) 23:07:31.13 ID:9QCJnOh50 ただあそこで７３歩やってたらそのまま押し切られたってことなんだから ナベとしては色々苦しいな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/105
106: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 876e-Klfb) [sage] 2021/06/20(日) 23:12:29.19 ID:62IiwYiT0 藤井は73も挙げてたけど感想戦の検討としては72歩の方が有力みたいな結論になってたよ 73だと64突かれて72歩成同角で面白くないから72として確実に71歩成から桂馬を取り切ろうという筋 実際AI次善で有利保つ手だったはず http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/106
107: 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-XbyQ) [sage] 2021/06/20(日) 23:19:17.56 ID:iJtoylxta >>106 感想戦の結論はある程度話合わせた上での話だからな。藤井は始めに73歩を振ってたから、対局中は角交換じゃなきゃ73歩と思ってたっぽいよね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/107
108: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-nlE7) [sage] 2021/06/20(日) 23:22:32.94 ID:zoAeS/Ed0 >>104 終局直後のインタビュー見てみたら確かに軽視と言ってたわ 読み抜けではないのね 勝手に軽視して自分を追い込んで 勝手になんか凄いスイッチが入って神業を繰り出してきて なんや知らんが普通に負けるより100倍ぐらいキツい負かされ方をする 対局相手は災難だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/108
109: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 876e-Klfb) [sage] 2021/06/20(日) 23:24:47.93 ID:62IiwYiT0 >>107 対局中という意味ではそうっぽいね 73歩か65角ぶつけか72歩ぐらいの候補順で、73で多分上の筋が見えて微妙だな、じゃあ角ぶつけようとなって94角のリスク判断をやや誤ったか まずそもそも藤井としてはその前の75歩突き出しに対して65歩と角道止めた方がよかったかもとも思ったっぽいし まあでもこの辺りの折衝なんてその場では微差も微差なところだけど妥協したら即負けになりかねないのがトップ同士の将棋って感じするわな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/109
110: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) [sage] 2021/06/21(月) 05:13:13.26 ID:T+ZeBnA60 渡辺将棋を破壊したかったんだろう 藤井の作りだと手堅い終盤になるが 渡辺には厳しくしなければ この先盛り返されてしまうと見たので より厳しくなる終盤を選択したのだ 渡辺将棋を全否定。これが藤井なのだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/110
111: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) [sage] 2021/06/21(月) 05:15:31.58 ID:T+ZeBnA60 勝手に難しくして って上で工作員が言うが やはり渡辺目線でしかないな 藤井としては渡辺との格付け終了させたかった だから危うき終盤に遊ぶというか まさに羽生さんがタイトル戦で実験したように これもまた藤井なりの遊びだったのだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/111
112: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) [sage] 2021/06/21(月) 06:29:29.84 ID:T+ZeBnA60 △46香であの名人こそが 詰みを用意してたとでも言うのかい 結局飛車で取られてしまうが 彼が成銀引けなくしたってのはあるが あの手を発生させたのは63手目▲56角 そして彼は返しの△55銀を軽視してた まぁいわゆる道場流でここに落ち度がね △34歩などと日和るから金寄りから 本譜のような流れになったわけで プロはこのあたりまで読み筋なんでね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/112
113: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) [sage] 2021/06/21(月) 06:40:14.27 ID:T+ZeBnA60 ▲47角には藤井はかなり不満だったな でもどうしてもどうしても63手目に ▲56角がやりたかったわけ あの名人が▲41銀の筋を嫌がったから 自分の囲いの鉄壁性を誇示したがったから それはプロは見えてるんだが有り難いねえ 28手目△84銀はこちらが注文したもの 31手目▲35歩だと詰む詰まないの勝負に それでは100%魅せて勝つには不満で 騎士たちも研究してるのに見せる意味なし 31手目▲56角としておけば、 残り時間25分計画が確実なものとなる あれは実は先手は指しやすいから 苦しくて時間もない康光の良さとは違う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/113
114: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ db33-EWGZ) [sage] 2021/06/21(月) 06:46:00.57 ID:dx1P9oiK0 連続で惨敗なのに、いろんなスレでコレが貼られとる↓ もうヤケクソ？ ,−､ ! ! /⌒i l l / / ／~~~~~~~~~＼ l l / / / / | l l / / |/ | l l / / || ⌒ '' ノ | /⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,−. ／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i | ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / / i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / / ｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ / ＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'., / ＿ノ⌒', /', ｌ/ ,r' ／,ｲ. http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/114
115: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) [sage] 2021/06/21(月) 06:48:53.59 ID:T+ZeBnA60 ▲56角が89の桂馬を守る もうこれは単純に覚えてしまうと良いｗ それから、きっかけとしては 78期B2順位戦先手畠山後手丸山で丸山勝ち 46から建て直し▲57銀引きに△65歩！ ここでなるごんは▲46角の筋を見送った (んまーこりゃB2ルールでは到底指せぬ) 実戦はなるごんは▲同歩△同桂から ▲64歩の手裏剣をぴしーっと (単にこれがやりたいだけのよくある日) 丸山の△43銀の形が完璧で これが本譜のふわっと43角成の合意へ まぁこれは今や常識なんで公開しとく http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/115
116: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) [sage] 2021/06/21(月) 06:52:56.38 ID:T+ZeBnA60 86手目にずっぴし渡辺△64歩… これが一番笑えるところでは こりゃ多分だが谷川さんの作りだね まぁまたまた羽生がダセーことに それに乗っかる渡辺ポイントゲッター まぁ異世界の話なんでこちらは割愛 ナムナム76767 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/116
117: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9Jpe) [sage] 2021/06/21(月) 07:10:38.49 ID:T+ZeBnA60 モハメド・アリと猪木か 猪木は知らんが何で苦しんでんだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/117
118: 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ZpFg) [sage] 2021/06/21(月) 08:35:36.20 ID:T+GwcR5pa 羽生九段のファン気持ち悪い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624164778/118
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