[過去ログ] 【腰掛け銀】角換わり総合スレ【棒銀】 (985レス)
上下前次1-新
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
624(1): 2007/08/08(水)19:53 ID:lBcrdROB(1) AAS
少し補足いたします。
1.今まで▲75銀と金を取ってから、飛車を打ってきましたが、
金を取る前に▲62飛としてもよさそうで、後手の合駒を銀に限定できます。
そこで▲75銀としても先手が勝ちそうです。
2.少し戻って△29角成のところ、△82飛または72飛などは
▲43金△22玉▲44金で先手が勝ちきれる。
3.もう少し戻って△75金のところ、△55角、△84金、△77歩はあるかもしれない。
4.さらに戻って▲43歩と叩いたところ、△43同飛があるかもしれない。
3と4はあまり検証してない。また△77歩はいろんなタイミングで考えられるが、
どれも先手がよくなりそうな予感はあるけどね。
625: 2007/08/10(金)20:53 ID:xkoeDgYQ(1) AAS
>>624に関してですが、
3.△55角について▲44銀に
@△同銀は▲43歩△同飛▲52銀以下飛車を取られて先手が攻めきれる。
Aすぐ△同角も▲51銀以下飛車を取られて先手が攻めきれる。
B△66角▲77歩△44角に▲45歩で先手がやはりよさそう。
4.△43同飛に>>608のとおり▲45桂△同銀直▲44歩△同飛▲35金と進み
@△41飛には▲45銀△同銀▲52銀と絡んで先手がいい。
A△42飛には▲45銀△同銀▲43歩△同飛▲44銀と絡んで先手がいい。
★ところがB△34飛▲同金△同銀と進んで先手の攻め方がまだよくわからない。
626: 2007/08/11(土)20:23 ID:aROkPSuI(1) AAS
age
627: 2007/08/21(火)07:25 ID:MO1IDSl9(1) AAS
>>590
△76歩と突いてみる。以下▲74角成△77歩成▲同金
再びこの局面に戻ってみたら?
628: 2007/08/23(木)06:23 ID:V1pAsjvV(1) AAS
良スレ認定
629: 2007/08/24(金)14:46 ID:jg9T3l4E(1) AAS
渡辺がブログに書いてた新手ってその後プロの公式戦で出てるの?
630(1): 2007/08/25(土)17:18 ID:zdTTbjj5(1/2) AAS
>>590より、
△7六歩▲7四角成△7七歩成▲同 金と進行
ここで△7二飛というのがちょっと面白い手。
以下▲8三馬△6五桂▲7二馬△7七桂成▲同 玉…こんな展開。
さて先手必勝の木村定跡。先手はどう応じていくか考えてみたい。
631(1): 2007/08/25(土)21:13 ID:zdTTbjj5(2/2) AAS
>>630 もう少し続けてみよう。
△7六歩 ここで▲同玉か▲7八玉か迷う。激指は何度やっても▲7八玉と指すので一応これで進める。
△3八金▲5九飛△3七桂▲4一飛…先手はこう指してみる…
632: キント ◆xWamtEUZC2 2007/08/27(月)19:59 ID:JQLCjJi8(1) AAS
角換わりガイドは分かりやすくて最高。
633: 2007/08/29(水)11:35 ID:yp7R0M/9(1) AAS
>>631
やはり△76歩には▲同玉だ。激指はわかってくれないようだが、これで先手優勢といえると思う。(8月29日記す)
634: 2007/08/31(金)10:18 ID:Jp+pfsOI(1) AAS
>>590の局面でいきなり△9二角はどうよ。
▲3四歩か▲4五銀だよね。
635: 2007/09/01(土)20:18 ID:wcz6Bpex(1) AAS
ややや、▲95歩でどうよ。以下△42飛▲32角成△同玉でいいかな?
636: 2007/09/03(月)21:31 ID:8W5QXVvO(1) AAS
▲95歩には△86歩▲同歩△76歩▲同銀△86飛はどうでしょうか?
637(1): 2007/09/06(木)17:08 ID:KG7CLgXR(1/3) AAS
いや△92角にはやはり▲34歩だ。対し△76歩でも△36歩でも▲32角成が先手で入る。
1.△同飛なら▲45銀からバラバラにして▲43銀で攻めきれる。
2.△同玉でも▲45銀からバラバラにして▲44金で攻めきれる。
なお、>>590の局面から△76銀▲同歩に△34歩の手順でも同じこと。
これで>>590の局面から△76銀も△92角または△83角でも先手が有利であるといえそうだ。
(当たり前のことを確認しただけです)
やはり、定跡どおり(それでも駄目なはずなんだが)△84金または△84飛が最善のようだ。
638: 2007/09/06(木)19:30 ID:KG7CLgXR(2/3) AAS
補足。△92角に対し▲34歩にすぐ△42飛なら▲32角成として、
1.△同飛なら▲45銀△同銀▲同桂△同銀▲43銀
2.△同玉なら▲13歩△同香▲25桂
639: 2007/09/06(木)21:10 ID:KG7CLgXR(3/3) AAS
>>637は全部取消。
△92角▲34歩に△76歩とされると▲32角成は先手だが、
1.△同飛▲45銀△77歩成と王手で取られ失敗する。
2.△同飛▲76歩△34飛でうまくいかない感じ。
3.△同玉▲45銀△77歩成と王手で取られ失敗する。
4.△同玉▲76歩でやはり形勢不明か。
また.4の場合後手の飛車が8筋のままなので、やはり損してるような気がする。
したがって、△92角▲34歩△76歩には▲同銀となる。
640: 2007/09/08(土)09:34 ID:FoB5uxcn(1/2) AAS
>>590から
△92角▲34歩△76歩▲同銀△42飛▲32角成△同玉
以下▲12歩△同香▲13歩△同香▲25桂で先手が攻めが継続できそう。
641: 2007/09/08(土)19:55 ID:FoB5uxcn(2/2) AAS
後手の手段は限られてきた。
▲41角に△84飛と受けた場合。
先手の飛車が▲2八にいる場合の解説ならあるが、今回は2九である。
しかし今まで攻め方を指摘した人もいないことから、同様に攻めてみる。
▲45銀△同銀直▲同桂△同銀▲43銀△31銀▲32銀成△同銀▲63角成
後手の持駒:角 銀 桂 歩四
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀v玉 ・|二
省14
642: 2007/09/14(金)09:40 ID:dMQH6jEq(1) AAS
うーん △3六角か?
643: 2007/09/14(金)11:41 ID:UERycKsb(1) AAS
島の本には△6三金だと▲2九飛型でも2八飛型と同じ攻めで
先手良しと書いてあるんだよね。
2八飛型の解説では、8四飛には
▲3四歩△3六歩▲4五銀△同銀▲同桂△同銀
▲4三銀△3一銀▲2四歩△同歩▲2五歩と
山田本にあった。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 342 レスあります
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ AAサムネイル
ぬこの手 ぬこTOP 0.013s