[過去ﾛｸﾞ] 助っ人外国人選手情報209 (1002ﾚｽ)
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953(2): (ﾜｯﾁｮｲ d59f-aklE [180.59.205.32]) 2019/09/26(木)07:36 ID:5v7uC1WR0(1) AAS
外国人は各球団かなりの入れ替えがありそうだな。
バレンティン→巨人だけは確定。
セリーグ覇者巨人もメルセデス、デラロサ以外はほぼ総入れ替えだろうし。
外国人の成否は博打だな
954: (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-IqYv [49.98.165.169]) 2019/09/26(木)07:49 ID:G0tixqEyd(1/2) AAS
>>923
成功って呼べるのブラッシュだけでしょ
マルテ故障しまくりだしホームランも少ないし赤点ギリギリって感じ
マルテを無理やり当たり扱いされても困るわ
955(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6567-hHW8 [60.149.122.225]) 2019/09/26(木)07:53 ID:/O8nwrGM0(2/2) AAS
当たりと思うならそれでいいと思うけど
阪神がこれで野手補強怠ったら相手は楽だなとは思う
956: (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-IqYv [49.98.165.169]) 2019/09/26(木)08:00 ID:G0tixqEyd(2/2) AAS
正直途中加入でもないのに3割も、20HRも、100打点も、規定打席も達成してなくて
当たりと言える阪神ファンはほんと図太い神経だと思う
957(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1bb5-rP+5 [223.134.133.210]) 2019/09/26(木)08:28 ID:r8GThMw40(1) AAS
その３つのどれかできる外人って年何人来るよ
958(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cK1i [49.98.142.248]) 2019/09/26(木)08:55 ID:G4qGi6kyd(1/3) AAS
マルテはOPS824だぞ
OPSより打点や打率の方が参考になるとでも？
959(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0503-S/NQ [118.110.22.102]) 2019/09/26(木)08:57 ID:CXqYZ/LW0(1) AAS
このスレは阪神の選手になるとバイアスがかかって正当に評価できなくなる人が多くて残念だな
よくネタになる阪神OBと同レベルの感覚の人が多いことに驚く
960(1): (ﾜｯﾁｮｲ 43ca-vFU9 [117.109.248.194]) 2019/09/26(木)09:15 ID:Bq2TJ/fv0(1) AAS
まあ、マルテは成功とは言い難いが失敗とも言えない
良く言えば及第点悪く言えば中途半端という事だろう
>>955
1人新外国人野手取るのは確実みたいなのでマルテ残留の上でもう1人という事なんだろう
もう1人取ってもいいんだろうがあまり取るとソラーテアゲインになりかねないし福留糸井もいるので
若手の蓋を塞ぎかねんから多分取らないと思う
保険待遇OKとなるとナバーロクラスしか取れない可能性大だし
961: (ﾜｯﾁｮｲ 6b58-+nMX [1.33.223.131]) 2019/09/26(木)09:59 ID:zy7jlLur0(1) AAS
阪神は投手に3枠使いたがるチームだからな
962: (ｽﾌｯ Sd43-QxR/ [49.106.206.254]) 2019/09/26(木)10:12 ID:TPWpdwhOd(1) AAS
>>959
そうそう
阪神が獲得(リストアップ)した外国人だからと最初からハズレ扱いする人多いよな
それはいいとしても、そのなかの引っ込みつかない人達は正当に評価せずに数字に関係なくハズレハズレと言い続ける
963: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp81-hHW8 [126.35.143.77]) 2019/09/26(木)10:50 ID:Ojej2/3Zp(1) AAS
阪神に関してはチーム事情からホームラン多い人が先決でしょ
マルテにはそれが足りないから言われる訳で
964: (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cK1i [49.98.142.248]) 2019/09/26(木)11:05 ID:G4qGi6kyd(2/3) AAS
このスレではOPSより打率や本塁打数を気にするのね
965: (ｱｳｱｳｶｰ Sa71-Pixz [182.251.243.50]) 2019/09/26(木)11:12 ID:1B9hQGsoa(1/4) AAS
>>824
福留が一番ましなんやで、外野守備
966: (ｱｳｱｳｶｰ Sa71-Pixz [182.251.243.50]) 2019/09/26(木)11:12 ID:1B9hQGsoa(2/4) AAS
>>824
福留が一番ましなんやで、外野守備
967(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-6oTm [106.128.62.221]) 2019/09/26(木)11:18 ID:J+rdpTJla(1/6) AAS
OPS絶対主義者もどうかと思うけどな
結局のところ30発近く打てる打者獲得できれば自然とOPSも大半の選手は上がるわけだし
今のマルテを不満に思い新たに30発打てる選手を求めるイコールOPSもマルテ以上の選手を求めてることになる
968: (ﾜｯﾁｮｲ a367-NKKM [221.16.130.85]) 2019/09/26(木)11:19 ID:8b61wsmu0(1) AAS
マルテはいい選手だと思うけどな
ボールよく見て外角の変化球にも惑わされないで四球選べるし
969: (ｱｳｱｳｶｰ Sa71-Pixz [182.251.243.50]) 2019/09/26(木)11:31 ID:1B9hQGsoa(3/4) AAS
>>957
少なくとも２つは達成しないと阪神の中では「害人」扱いだからな
ムッシュ以外のOBが揃って「マルテを切って新しい野手を２名獲得すべき」と話してるから
970(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa71-Pixz [182.251.243.50]) 2019/09/26(木)11:36 ID:1B9hQGsoa(4/4) AAS
>>958
ファンやスポ新がそういうレガシー指標で評価するから、どうしようもない
暗黙の最低条件である打率.280をクリアした上で、30HR 80RBI .320のいずれかをクリアすることで初めて「来年の戦力になりうる」という評価をするから
レガシー指標で圧倒的なものを見せないと「若手を使え」とOB経由でフロントから圧力が来る
971: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-+MBy [49.98.67.102]) 2019/09/26(木)11:37 ID:PHCPH3KTd(1) AAS
レアード2年4億程度じゃ阪神に強奪されるぞ
972(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-yuEz [106.181.185.93]) 2019/09/26(木)11:44 ID:e+PzVG66a(1) AAS
マルテ
412打席 .284 12本 49点 OPS.825
長打率.444 得点圏.225 併殺14
ロメロ
322打席 .308 18本 63点 OPS.912
長打率.565 得点圏.355 併殺3
マルテ対パ
.260 1本 11点
ロメロ対セ
.296 5本 14点
省1
973(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cK1i [49.98.142.248]) 2019/09/26(木)11:52 ID:G4qGi6kyd(3/3) AAS
ついでにマーティンもOPS高いから当たりの部類
200打席程度だけど
>>967
OPSがどうかと思う理由は？
本塁打しか見ないのなら二塁打や三塁打が無価値だと思ってるという認識でいいのか？
974: (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-q0zM [111.239.197.86]) 2019/09/26(木)11:55 ID:9Qb7wWE5a(1) AAS
>>970
レガシー言いたいだけやん
気持ち悪い
975(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-6oTm [106.128.62.221]) 2019/09/26(木)11:58 ID:J+rdpTJla(2/6) AAS
>>973
そういうことを言ってるんじゃない。OPS絶対主義もどうかと思うよねって言ってる
極端な例えでいえば日ハム近藤みたいな打者が助っ人としていた場合外国人枠を使ってまで必要かどうか
OPS絶対主義者は指標上残せとはなるんだろうけど、限られた外国人枠のこと考えるなら近藤のような選手はなんとか日本人で代役が台頭してくることを期待して大砲を探すのも編成としてはわるくないよね
976(2): (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cK1i [49.98.170.108]) 2019/09/26(木)12:01 ID:wcs69eLdd(1/10) AAS
>>975
近藤くらい打てるなら外国人枠でも必要だと思うが普通に
特にハムなんて国産打線になってる訳だからな
本塁打しか見ない奴は時代に遅れてると言わざるを得ない
二塁打や三塁打が無価値だと考えてるんだろうから
977: (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-fLFm [106.132.205.79]) 2019/09/26(木)12:05 ID:U9MGLDW9a(1) AAS
>>953
巨人バレンティンとかそんな馬鹿な補弱するかな
978(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-6oTm [106.128.62.221]) 2019/09/26(木)12:07 ID:J+rdpTJla(3/6) AAS
>>976
そりゃあ今の日ハムなら必要だが、大砲がいない打線で投手に外国人枠を3枚使いたい場合に、近藤のような助っ人を切って大砲とりにいく編成も悪くないといってる
なぜお前みたいなOPS絶対主義者は二塁打や三塁打は無価値だとか話の論点を大きくそらし相手を戒めることしかできないのかそれを否定してる
だれもOPSという指標否定してるわけじゃない、お前みたいな絶対主義者を否定している
レスを見返したほうがいいぞ
979: (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-Iihu [49.239.71.249]) 2019/09/26(木)12:10 ID:iZppSOjwM(1) AAS
>>960
大した若手もいないのに蓋を恐れてる矢野はほんと滑稽
980: (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-NtN+ [1.75.236.171]) 2019/09/26(木)12:11 ID:YNKIHTqQd(1) AAS
>>953
テームズ大王おじさん久しぶりに見た
981(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-6oTm [106.128.62.221]) 2019/09/26(木)12:14 ID:J+rdpTJla(4/6) AAS
近藤は優秀な打者でOPS.822ある
>>976のようなOPS絶対主義者は8超えは優秀だから何も考えず残せとなるだろ
俺が言ってるのは外国人枠は限られてるんだから、近藤のような助っ人は優秀だけど、大砲の外国人クジを引きなおすのも悪くないといってる
その結果ブラッシュみたいなのを当てればOPSもあがり、得点力も上がるんだから
それを指標批判と捉えて相手を煽ることしかできないのがOPS絶対主義者の知恵遅れなところ
982(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cK1i [49.98.170.108]) 2019/09/26(木)12:16 ID:wcs69eLdd(2/10) AAS
>>978
それ結局俺のこと何も否定してないってことわかってる？
別に近藤系外して大砲とることを俺は否定してないし
それともマルテやマーティンはハズレって言いたいだけ？
俺が否定してるのは打率や本塁打や打点しか見ないやつ
結局お前もOPS全肯定なのな
なら言うことはない
983(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cK1i [49.98.170.108]) 2019/09/26(木)12:17 ID:wcs69eLdd(3/10) AAS
>>981
人のことを煽りと言いながらお前が煽りだしてどうするw
それとも知恵遅れというのは煽りでも悪口でもない？
つーかお前の言ってること場違い過ぎて
阪神もハムも外国人枠を使いきってる訳でもないのだから
984: (ｱｳｱｳｶｰ Sa71-uxs7 [182.251.240.40]) 2019/09/26(木)12:20 ID:YmD45Vf7a(1) AAS
>>972
ロメロと比較してどうすんねんw
985: (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cK1i [49.98.170.108]) 2019/09/26(木)12:22 ID:wcs69eLdd(4/10) AAS
マルテが当たりかハズレかの話してるのに
外国人枠の都合の問題の話をぶっこんでくればそりゃ話が合わんわなw
986(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-6oTm [106.128.62.221]) 2019/09/26(木)12:22 ID:J+rdpTJla(5/6) AAS
>>983
なぜ阪神とハムに限定させるんだ？俺のレス見返せよ。俺は別にマルテをクビにしろとかいってないからな
ただOPS絶対主義者もどうかと思う
結局30発うてる選手獲得できれば既存の優秀な選手を超えることだってあるとしか最初から言ってないからな
そうやって否定されたら、相手の話を捻じ曲げて批判仕返そうとしかできないんだよお前みたいな知恵遅れは
987(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-6oTm [106.128.62.221]) 2019/09/26(木)12:24 ID:J+rdpTJla(6/6) AAS
>>982
そもそもお前から二塁打や三塁打は無価値と考えてるのかと食ってかかってきといて、そういう事じゃないよと否定したら、煽り返してきてるのはお前だろ？頭おかしいわ
988(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cK1i [49.98.170.108]) 2019/09/26(木)12:25 ID:wcs69eLdd(5/10) AAS
>>986
俺はお前に忖度してしまったよ
マルテが当たりかハズレかの話してるのに
お前だけ外国人枠の都合の話してるから
さすがに関係ない話を突っ込んでくる訳ないと忖度してしまった
で、外国人枠の話はお前以外に誰もしてないからさ
煽るのも程々にな
989: (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cK1i [49.98.170.108]) 2019/09/26(木)12:26 ID:wcs69eLdd(6/10) AAS
>>987
相手に煽り返してるって先に自分が煽ったって認めてんじゃん
まあ落ち着け
そして自分が流れに全く関係ない話題突っ込んだことも理解してくれ
俺もお前に忖度したの悪かったよ
まさか関係ない話を突っ込んでくるとは
990(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-6oTm [106.128.62.253]) 2019/09/26(木)12:29 ID:frN5BZVsa(1/4) AAS
>>988
そもそも俺の最初のレスは誰かに対してレス返したわけでもない
それで食ってかかってきといて、最後は人を馬鹿にする事しかできないとは哀れなやつだわ
自分の非を認める事ができず、相手を煽る事で自分の立場を守ることしかできない哀れなやつ
今日の事をしっかり反省し成長できるようにしろよ
991(1): (ﾜｯﾁｮｲ 755c-srNF [222.12.47.7]) 2019/09/26(木)12:30 ID:2tGKXRh+0(1) AAS
>>981
そもそもブラッシュ936やないか何言ってるんだ？
それとも近藤822よりウィーラー738みたいな打者のが得点力上がると言いたいのか
出塁率422は外国人だとしてもかなり当たりの部類だろう
問題は近藤が出塁しても返す打者が足らない事やろ
992(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cK1i [49.98.170.108]) 2019/09/26(木)12:30 ID:wcs69eLdd(7/10) AAS
>>990
じゃあお前のいうOPS至上主義って誰のことだったの
どうして全く関係ない話を突っ込んできたの
993: (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-6oTm [106.128.62.253]) 2019/09/26(木)12:36 ID:frN5BZVsa(2/4) AAS
>>991
だからなんだ？近藤は優秀でも返せないチームならブラッシュのような得点力のある打者に変えるのも結果として近藤よりもOPSも上がる可能性あるよねという最初のレスに繋がるんだが
別に近藤みたいな打者が悪いとかいってない
結果としてホームラン打者を求めて当たれば既存の近藤のような優秀な打者のOPSを超えることにもなるといってるんだが
994(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cK1i [49.98.170.108]) 2019/09/26(木)12:39 ID:wcs69eLdd(8/10) AAS
Sa69-6oTmが俺をOPS至上主義と認識してた場合
→俺に全く関係ない批判をしている
→言ってることが滅茶苦茶
Sa69-6oTmが俺をOPS至上主義って認識してなかった場合
→見えない相手にシャドーボクシングをしていたことになる
どっちにしてもおかしな奴
995(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-6oTm [106.128.62.253]) 2019/09/26(木)12:39 ID:frN5BZVsa(3/4) AAS
>>992
関係なくはないだろ。ここは別に阪神のマルテスレじゃないから。お前このスレをまるで自分のもののようにさっきから語ってるけど勘違いすんなよ
996: (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cK1i [49.98.170.108]) 2019/09/26(木)12:40 ID:wcs69eLdd(9/10) AAS
>>995
じゃあOPS至上主義なんていうここに誰もいない相手を突然殴り出したのか
すまんな、それはさすがに察してあげられなかったよ
997(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-6oTm [106.128.62.253]) 2019/09/26(木)12:42 ID:frN5BZVsa(4/4) AAS
>>994
いってることがめちゃくちゃと思うならお前は頭おかしすぎるわ
別にOPSという指標を何一つ否定してないのに勝手に二塁打や三塁打は無価値だと思ってるのかとか言いだしたり、頭おかしいのは最初からお前
998: (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cK1i [49.98.170.108]) 2019/09/26(木)12:43 ID:wcs69eLdd(10/10) AAS
>>997
だって俺に関係ない批判をしてるじゃん
枠の話なんて俺は一言もしてないのに、批判に枠の話を出してきたのは何故？
999: (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2B5A [126.255.54.212]) 2019/09/26(木)12:47 ID:mHkPNjpUr(1/2) AAS
外野から見てると
(ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cK1i [49.98.170.108])
こいつの方が頭悪いと思う
次のスレではNG
1000: (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2B5A [126.255.54.212]) 2019/09/26(木)12:50 ID:mHkPNjpUr(2/2) AAS
次
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