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【新海誠】「君の名は。」パクリ疑惑議論スレpart2【絵コンテ】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【新海誠】「君の名は。」パクリ疑惑議論スレpart2【絵コンテ】 [無断転載禁止]©2ch.net http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/
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14: メロン名無しさん [sage] 2017/09/10(日) 15:42:47.46 虹ほたトレスは分かるが時かけは関係ないだろw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/14
15: メロン名無しさん [sage] 2017/09/10(日) 15:44:31.11 >>14 時かけはオマージュだって結論出ただろ！ とか信者が言ってるのに関係ないわけないじゃない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/15
16: メロン名無しさん [sage] 2017/09/10(日) 15:46:31.41 新海の原点ってどんなもんだろと思って彼女と彼女の猫を見て色々ググってたら本人の旧いホームページの製作ノートに辿り着いて、 そこに本人の手による自主製作に当たっての企画書みたいなものがあったので引用させて貰います。 製作目的が個人で見映え良いムービー作って世間をあっと言わせるにはセルアニメ形式が安上がりで見映え良くてベストみたいな 事を書いていて呆れました。 ■作品の目標 大作ゲームに代表されるような、大手資本によるデジタル映像に拮抗しうるものを個人で作成すること（「あのムービーより全然 すごくはないけどこっちの方が好き」と言ってもらえるもの）。その際、期間・機材を含めた制作コストが極端に大きくないこと。完全 に「大人」をターゲットにし得るクオリティを達成すること。 現時点で可能な映像は、3DCG、手書き、実写のほぼ３択となる。3DCGは手間が膨大で、一定以上のレベルを目指すと個人の場合、 特に期間的に現実的ではない（個人的なスキルの問題ももちろん大きい）。実写では「デジタル映像」の範疇から微妙に外れるし、シナ リオそのものに対する評価がいきなり厳しくなる。手書きを選択すれば、セルアニメが30年かけて築いてきた、記号化された映像文法 がそのまま利用できる。そこで、手書きのアニメーションとする。 抽んでた完成度を実現するため、また、期間的なコストを削減するため、手書きの絵の作成にはデジカメなどの実写資料をフルに 活用する。絵からできるだけ嘘を排除し、現在の現実をそのまま抜き出したようなリアリティを獲得することを目指す。ただし、 一般受けするメジャー感を常に意識した、さっぱりした絵柄にする。 本人の製作ノート ttp://www2.odn.ne.jp/ccs50140/cat/index.html http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/16
17: メロン名無しさん [sage] 2017/09/10(日) 15:47:54.97 210 メロン名無しさん sage 2017/08/31(木) 20:38:54.01 信者「絵コンテなんて只の内部資料だろ！」 ↓ 新海誠： もちろんどの制作工程も大事ですが、僕は特に、最初の「絵コンテ」と、最後の「撮影」にはこだわっています。 一般的には、日本のアニメは絵コンテで決まる部分が大きいと思うんです。 絵コンテを描くときって、まるでテレビカメラで実際に撮るみたいに、架空のカメラをイメージするわけですよ。 どれくらいの口径のレンズを使って、被写体からどれくらい離れて撮るのか、って。 それから、キャラクターがA地点からB地点まで歩くのに、何秒かけて、 何歩で歩くのかということも絵コンテの中で指示するわけですよね。 それも1秒単位じゃなくて、0.1秒単位で。 そういったあらゆる情報が詰め込まれているものが絵コンテで、それを読み取って頭の中で絵を組み立てて、みんなで作業していくわけです。 ですから、やっぱり絵コンテというのは非常に重要なものだと思います。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/17
18: メロン名無しさん [sage] 2017/09/10(日) 15:51:12.48 150 メロン名無しさん sage 2017/08/22(火) 21:23:48.31 宇田鋼之介 @tanusuke45 久し振りに虹色ほたるで検索したら、うーん・・・てな事になってる。 私個人の意見として、劇場で見た時に「あれ？」とはなったけど、だからどうだということはないです。 監督の中でキチンと変換されていればそれはオリジナル。パクリという言葉で片付けるのは違います。 8:15 - 2017年7月26日 http://twitter.com/tanusuke45/status/890229147158552576 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/18
19: メロン名無しさん [sage] 2017/09/10(日) 15:52:09.17 153 メロン名無しさん sage 2017/08/23(水) 12:41:37.74 >>151 ”監督の中でキチンと変換されていればそれはオリジナル” この言い回しが絶妙なんだよなｗ 変換というのは、すでにある何かを違った形に変えること 逆に言えば、変換する元となる何かがあった、つまり新海さんパクりましたねと暗に言っているのよ あのシーンが新海の完全オリジナルであると虹色ほたるの監督が認識してれば、 変換されていればなんて条件付き言い回しが出てくるわけがない 新海の完全オリジナルなら変換の元となるものがないので変換できないからだ もし文字面の通り”監督の中でキチンと変換されていればそれはオリジナル”だとしよう その場合、新海が「パクったけどキチンと変換してます」と証言すれば、 その証言を根拠に縄厨が「だからオリジナルだ」と持論を展開するのは詭弁のロジックとしては有りだ でも新海は何も証言してないよね？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/19
20: メロン名無しさん [sage] 2017/09/10(日) 15:53:35.95 169 メロン名無しさん sage 2017/08/25(金) 09:15:58.24 >>168 ある映画や物語にインスパイアされて自分の作品を作り上げるというのは普通にある事だと思います。 超有名どころだとスターウォーズが隠し砦の三悪人が下敷きになっているのは有名で、ルーカスもそれを隠してはいませんよね。 アニメに関してもエヴァ当時にエヴァ擬きのアニメが雨後の竹の子の様に涌いて来て、制作者が公言してなくても一目瞭然でした。 虹色ほたると君縄には消えてしまう町、本来異なる時間に属する男女の出会い、元の時間に戻ってしまって記憶がなくなってしまっても 必ず見つけ出すという約束、ヒロインが消えた瞬間に彼女の事を忘れている主人公、未来での再会という物語構造レベルでの一致点が 多すぎるので、新海が虹色ほたるを見てインスパイアされたというのは確実だと思います。 宇田監督のツイートの監督の中でオリジナルに昇華されていればオリジナルであるというのは走りカットの構図とかではなく、物語 全体の構造レベルでの話なのではないでしょうか。 そういう意味では君縄はインスパイアされたオリジナルと言って良いのでしょう。 問題は、インスパイアされたと認めれば良いのに何故にだんまり？の一点。 インスパイアされたと言われる事で埋もれていた作品に陽が当たる事にもなって決して悪い事でもないのに、宇田監督のツイート にも知らぬ存ぜぬ。 何で？ルーカスだって黒澤へのリスペクトを公言して憚らないのに？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/20
21: メロン名無しさん [] 2017/09/10(日) 15:54:19.07 パクりではなくパクられたほうですが何これｗ https://shopping.c.yimg.jp/lib/nashiokun/nashiokun5774982000 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/21
22: メロン名無しさん [sage] 2017/09/10(日) 16:04:40.06 170 メロン名無しさん sage 2017/08/25(金) 10:45:39.40 だんまりなのは確実に効いてるからでしょうね。 一度も接触してないにも関わらず、ヤツはかなり早い段階で検証アカをブロックしてきましたから。 接触はたったその一回ですけど、その一回でヤツの黒い感情は十分伝わりました。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/22
23: メロン名無しさん [sage] 2017/09/10(日) 16:40:55.00 171 メロン名無しさん sage 2017/08/25(金) 11:50:22.87 実写の有名監督にはワンカットだかアングルをいただいた位でスペシャルサンクスでクレジットだと！？ 黒い！スゲー腹黒い！！ 179 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2017/08/25(金) 10:30:23.69 ID:c/ixOOaj >>177 スペシャルサンクスに岩井俊二の名前があるのは以下の理由 新海 : バスに乗って、瀧くんを真ん中にして奥寺先と司がこう……とか。あれは実写のほうの『花とアリス』のまんまのアングルをいただいて（笑） 岩井 : ああ、あの構図は何となく気づきましたけど ── オマージュなんですか？ 新海 : そうです。 スペースシャワーネットワーク『EYESCREAM増刊 新海誠、その作品と人。』より http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/23
24: メロン名無しさん [sage] 2017/09/10(日) 16:41:44.42 172 メロン名無しさん sage 2017/08/25(金) 12:56:46.58 >>170 ホントに黒いですね、新海って男は。 実写の有名監督にはコンプレックスがあってお近づきになりたいから、たかだか１カットかそこらのアングルをいただいただけで スペシャルサンクスにクレジット。 虹色ほたるからインスパイアされて君縄を創作したとしても非難される問題ではない(隠し砦の三悪人とスターウォーズみたいに) と思いますが、ストーリーの着想から一部カットの丸パクリまでやっておいて虹色ほたるについては知らぬ存ぜぬ。 宇田監督が 久し振りに虹色ほたるで検索したら、うーん・・・てな事になってる。 私個人の意見として、劇場で見た時に「あれ？」とはなったけど、だからどうだということはないです。 監督の中でキチンと変換されていればそれはオリジナル。パクリという言葉で片付けるのは違います。 0:15 - 2017年7月27日 https://twitter.com/tanusuke45/status/890229147158552576 と、大人の対応で『物語構造も含めてウチの虹色ほたるにインスパイアされたのではないかと思います。でも、インスパイアはイン スパイアであって、ちゃんと君縄という独自の物語を構築してるのでパクリという言葉でくくるべきではありません』と世間に向かって 発信してくれてるのにガン無視。 ここで、新海が虹色ほたるをリスペクトしてると一言ツイートしていれば丸く収まっていたと思うのにガン無視。 認めたら虹色ほたるの原作者とかに何かの支払い義務でも生じるの？ どっちかって言うと、虹色ほたるスタッフは岩井やパヤオと違って見下していて、そこからネタ取ったとかプライドが許さなくて 認められないって感じがします。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/24
25: メロン名無しさん [sage] 2017/09/10(日) 16:43:10.40 174 sage 2017/08/25(金) 19:18:48.15 新海の過去のツイート遡ってたらこんなのが ３年記念日？ということで、企画書から趣意書（映画のねらい）を投稿します。スタッフに向けた文章なので曖昧・乱暴な記述も ありますがご容赦を。最初はこんなことを考えて作り始めたのです。もちろん、この後にプロット、脚本…と進むに従い、映画… https://t.co/YVXFP974NF 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 先日の趣意書は『君の名は。』企画書の一部です。「オール文章なのか」とか「粗筋はなかったのか」等のご感想いただきましたが、 実際は全11ページ、世界観やプロットの案も含まれています。ともあれ、これを元に練っていく最初の種が企画書です。… https://t.co/20X5YjR9nv 古澤Pのツイート (企画書が)僕らの手に渡ったのは正確には2014年7月15日12時23分のメールでした。なので正に3年前の今日の出来事ですね。ちなみに 「君の名は。」の最初の打ち合わせが2014年7月16日の13時からだったので3年前の明日の出来事です。 https://t.co/TJ1Iv4VV0F 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/25
26: メロン名無しさん [sage] 2017/09/10(日) 16:44:21.12 175 sage 2017/08/25(金) 19:24:21.75 新海「(2014年)6月10日くらいにですね、最初のアイデアみたいのなものが、ぼんやり考えてて浮かんできたんですね。 あの、停電とか、ダムに沈む町とか、なんかそれくらいのイメージから始まってったんですけど。」(君の名は特典メイキングより) 虹色ほたる -STORY- 突然の豪雨で足をすべらせ、意識を失うユウタ。 目を覚ましたユウタの前には、一人の小さな女の子、さえ子とダムに沈んだはずの村が。 どうやら三十年以上前の村にタイムスリップしてしまったらしい。(虹色ほたる公式HPより) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/26
27: メロン名無しさん [sage] 2017/09/10(日) 16:45:00.10 176 sage 2017/08/25(金) 19:58:01.21 違和感を覚えるのは企画書や趣意書にその最初のアイディアとやらの片鱗が微塵も覗かない事ですね。 趣意書には男女とりかへばやの事しか書いてない。 最初のアイディアだというダムに沈む町って何処へ行ったの？最初のアイディアじゃないの？ 新海「(2014年)6月10日くらいにですね、最初のアイデアみたいのなものが、ぼんやり考えてて浮かんできたんですね。 あの、停電とか、ダムに沈む町とか、なんかそれくらいのイメージから始まってったんですけど。」(君の名は特典メイキングより) 思いっきり邪推をしてみると、男女とりかへばやをやりてーっていうエロ主体の煩悩だけがあって、物語がさっぱり思い浮かば なかった所に虹色ほたるを見て、消えてしまう町、本来異なる時間に属する男女の出会い、元の時間に戻ってしまって記憶がなく なっても必ず見つけ出すという約束、ヒロインが消えた瞬間に彼女の事を忘れている主人公、未来で大人になってからの再会って ストーリーラインに男女とりかへばやをブッ込むという事にしたのではなかろうか？ で、新海独自の味付けとして、虹色ほたるではダムに沈んでしまう町への哀切と郷愁の物語だったのを、田舎嫌いの新海の気持ちを 盛り込んで田舎なんぞ見せ場としてド派手に吹き飛ばしてやらぁ！という構造にしたとかw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/27
28: メロン名無しさん [sage] 2017/09/10(日) 16:50:37.52 パクリ魔は自分の頭の中にイメージがわいてきたという台詞が好きだね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/28
29: メロン名無しさん [sage] 2017/09/10(日) 16:54:59.65 。埋め荒らし君はなに休んでるんだ こっちも埋めてくれよ 一気にpart5まで行きたい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/29
30: メロン名無しさん [sage] 2017/09/10(日) 17:37:42.54 きっと彼は生まれて初めて物事を成し遂げた感動で胸がいっぱいなんだよ たぶん君縄を見たレベルの感動だよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/30
31: メロン名無しさん [sage] 2017/09/10(日) 17:41:53.57 なんか埋められてたのか、ご苦労なこった ひとまず>>1乙です http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/31
32: メロン名無しさん [sage] 2017/09/10(日) 17:44:09.05 見つかったのは氷山の一角に過ぎないと思う この10倍ぐらいの見つかってないトレースがあるよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/32
33: メロン名無しさん [] 2017/09/10(日) 17:47:31.93 http://www.akb 48matomemory.com/archives/1067418276.html 擁護寄りのまとめサイトにも関わらず コメント欄でフルボッコの新海 最高に気分がいい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1505023844/33
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