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魔法少女まどかマギカ強さ議論スレ42 (810ﾚｽ)
魔法少女まどかマギカ強さ議論スレ42 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/
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336: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [sage] 2014/03/27(木) 00:31:00.34 ID:6hfuaqr70 >>325,329 ランク統合の提案については、やはりこの場で議題とするのは難しいと思います ランクがそのままでも議論そのものが出来ないわけではないし、 やはりこの議論は巴マミのランクについての議論であるので、 巴マミが直接ランクを移動する以外の場合で移動を決めてしまうのは不適当であると思われるからです （強い主張ではないということなので、参考として受け止めます） >ただ杏子ちゃんとシャルのあいだにランクの壁が出来ている理由は個人的に知りたいので過去ログに載ってないか調べてみたいと思います ランクが変わったのはシリーズの41スレですね（この時期、こちらのスレ（39スレ）ではシリーズスレの内容を反映していることが多いです） >片方が一方的に消耗している状態での対戦は無しですよね？ >あらためて>>1のルールを見てみたらダメージや消耗の有無については触れられていないのでちょっと気になりました 直接対決でそういう戦いの描写があったとしたら、それなりの参考にはなりますが、それだけで決定にはならないと思います 強さ議論スレの常識としては勿論、出来る限り同じ条件で戦うことが前提です ただ、TDSのオクタ誕生時の話であるなら、マミは心理的にこれ以上ないほど消耗していたのに結界からは脱出できたので、 この部分についてはむしろマミのほうを評価できる部分に思えます（これも参考くらいの話ではあります） >我々でできる限りサポートするというのも必要だと思います。 どうもありがとうございます http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/336
337: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [sage] 2014/03/27(木) 00:33:06.03 ID:6hfuaqr70 【現在までの状況】 ・巴マミvsオクタについて 現状、>>305>>311の理由で現在、マミ＞オクタ となっています このスレでオクタとマミが入れ替わった理由が雑であり、 シリーズスレのほうでは マミ＞オクタ に戻っていることもあるので、 集中議論前のままとするには最低でも再議論が必要だと考えます 見落としや留意点などありましたら指摘をお願いします ・今後の予定について 3/27(木)23:00にて問題点についての議論は終了（予備日の分だけ延長の可能性あり）し、 3/28(金)より、巴マミのランク確定のための議論を予定しています ・キャラ叩き禁止について 以降、この件は集中議論とは切り離して、参加者以外も含めた提案としてお願いします 叩き台として>>1のテンプレの注意事項の最後に、 ※注意事項※ ・基本的にスペック勝負。魔法少女VS魔法少女は相手が誰であっても倒すor殺すつもりで戦う 例：ほむらはまどかを倒す気概で、情け容赦なく戦う姿勢で考慮する ・真正面で向き合ってから戦闘開始。有利不利の両方のレンジの場合を考えておくこと。片方に有利な間合いのみをしつこく考察する方はお断り ・戦闘が始まる前の不意打ち、奇襲はNO。考察はすれどもランクに反映されにくい。ただし、戦闘中のだまし討ちはOK ・それぞれの媒体でとっていない戦術、戦法は考慮しないとする。 例：ほむらのＳＧへの近接攻撃や、戦闘機の神風特攻アタック 杏子の巨大槍や、幻術での攻撃 マミの睡眠魔法 さやかのガリアンソード設定 ・キャラ叩きは禁止 と、追加する案を出します こちらは集中議論とは無関係なので、訂正案があるなら>>950になるまでお願いします http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/337
338: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [sage] 2014/03/27(木) 00:37:02.79 ID:6hfuaqr70 【議論をする上での参考】 ログ速 ttp://www.logsoku.com/ 「マギカ強さ議論」で検索すると現行～19スレ、 「まどか強さ議論」で検索すると18スレ以前が検索できます 「マギカシリーズ強さ議論」で検索するとシリーズスレのログが検索できます http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/338
339: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [sage] 2014/03/27(木) 19:36:46.20 ID:cPIyXc3d0 まあ、このスレはマミにたいして手厳しい所はあるよな。 ルールだからしゃーないってか当然なんだが。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/339
340: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [sage] 2014/03/27(木) 20:42:42.87 ID:cPIyXc3d0 まあ、このスレはマミにたいして手厳しい所はあるよな。 ルールだからしゃーないってか当然なんだが。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/340
341: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [sage] 2014/03/27(木) 21:18:49.80 ID:KI6YHDlrO 公式最強はマミさんだから妥協した http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/341
342: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [] 2014/03/27(木) 22:51:01.39 ID:JP7JhAGTO そもそもマブじゃオクタどころじゃキルステンにすら勝てなくないか? 助六､アニメ本編で実証済み! 杏子､そもそも精神攻撃なんて通用しない! まどか､女神なので関係なし! ほむら､時間停止､一斉攻撃で圧勝! マブ､豆腐メンタルだからあっさり精神攻撃をあっさりくらうwww相手は空を飛んでるから銃もリボンも通用しないwww よってキルステン>マブが成立する http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/342
343: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [sage] 2014/03/27(木) 23:17:31.42 ID:wS/V8org0 >②により、手段の多彩さよりも高速性を求められるケースが多くなるので、マミの能力が制限されるケースが出ます > （分身を作れても、所要時間が分からなければ強さ議論に活かせない） リボン分身に関しては>>252 正直どちらだとしてもマミの強さを表現できてると思うが http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/343
344: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [sage] 2014/03/27(木) 23:54:05.02 ID:xPfSeJXQ0 >>331の支持通りアレをNG登録したと思ったら、今度はマブとか言い出したでござる。 >>343こうやってあらためてマミのこと見てみると戦闘描写多いくせして意外とはっきりしない多いよな。 >>252の件も含めてだし、列車砲も生成時間とか単独で生成できるのかとか不明だし。 戦っている回数以上に死んでる回数の方が多いのもこの人くらいだし。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/344
345: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [sage] 2014/03/28(金) 01:27:33.19 ID:pNHYnQqI0 ID:kCcsZQNi0 >>332 そうでした肝心なことを忘れていた、あぁ恥ずかしい…。 ランク統合の件に関しては了解しました。 その辺の議題についてはまた機会があればということでお願いします。 余談ですが杏子VSシャルについてはなんとなくそれっぽいところにたどり着きました。 だいたいまどポからの出典のようですが、他にもないかもうちょっと読みすすめてみます。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/345
346: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [sage] 2014/03/28(金) 07:52:42.65 ID:YBw6ZaMT0 まどポのさやかルートだけかな？杏子がシャルと対峙したのって ・初見時、杏子はシャルを手強いと認識 ・マミ、さやか？を庇って死亡⇒その後杏子達は撤退 ・杏子、ソウルジェムでさやかの死体の鮮度を保っていたため 魔力消耗。その状態で単独でシャル撃破するルートあり(描写はなし) http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/346
347: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [sage] 2014/03/28(金) 11:00:58.46 ID:l7LEUNvOO もしシャルの形態がぬいぐるみのときに杏子は油断なく倒せるだろうか マミより接近戦主体の杏子の方が危険じゃないか？ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/347
348: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [sage] 2014/03/28(金) 20:17:18.82 ID:XEvg9cB+0 【ID:RIxpQnxl0】 遅くなって申し訳ありません 集中議論については現在、マミvsオクタが見直され（>>305>>311）、 EX デビルほむら アルティメットまどか Ｓ 宇宙を滅ぼす魔女 Ａ 救済の魔女(クリームヒルト・グレートヒェン) Ｂ ホムリリー ワルプルギスの夜 Ｃ 美樹さやか 百江なぎさ Ｄ 佐倉杏子 Ｅ お菓子の魔女(シャルロッテ) 巴マミ 人魚の魔女(オクタヴィア・フォン・ゼッケンドルフ) Ｆ 影の魔女(エルザマリア) 薔薇園の魔女(ゲルトルート) 委員長の魔女(パトリシア) Ｇ 銀の魔女(ギーゼラ) 鳥かごの魔女(ロベルタ) ハコの魔女(キルステン) 芸術家の魔女(イザベル) と、なりました 見落とし等がなければここまでで確定となります 勿論、必ずしも位置が固定されたわけではなく、別の議論で新事実が分かったり、別の物語が製作されることで書き換えられる可能性があります 3/30(日)23:00 までに異論がなければ、これで集中議論は終了となります （異論があり、期限中までに決まらない場合は、予備日を使用して議論されます。ルールは>>292と同一です） 現在、このスレでは巴マミに関わるものとは別の戦いについても再燃があるようですが、 巴マミの強さ議論ということで参加を募ったこともあったため、 集中議論内ではマミが直接関係する話題以外を議題としないようにさせて貰いました （やはり募集内容と違うものを決めてしまうのは問題があると考えます） 勿論、これはスレ内での話題を制限するものではなく、 集中議論もランク確定を残すのみとなったこともあるので、スレにおいては自由に議論していただけたらと思います http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/348
349: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [] 2014/03/28(金) 23:02:23.02 ID:wLRNVfgYO そもそもなんで勝手に二人で決めてんの?なんかあまりにも都合良く進みすぎてると思うんですけどもしかしてコイツ等同一じゃねーの? http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/349
350: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [sage] 2014/03/29(土) 01:15:07.72 ID:te+Ln/hBO マミさんアンチに乗っ取られて過疎ったスレに期待すんなｗｗ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/350
351: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [sage] 2014/03/29(土) 01:49:41.68 ID:Pzq0FFCW0 ID:kCcsZQNi0 >>348 ID:RIxpQnxl0さん、だいたいそれでいいと思います。 色々とご足労おかけします。 >>346 >>307の40スレ目の>>786に以下の記述を発見しました。 (ゲームのプレイによる結果ではなく、シナリオとして下記のようなシーンがあるようです。) 一応まどポを採用するなら一度撤退して手の内（脱皮）がわかった上でＧＳをありったけつぎ込めばソロ撃破可能。 ただこれはゲームで言えば攻略サイトで敵の使用スキルを確認して回復やブースト薬をもてるだけ持って挑んだような物だから ココのルールでなら無理なんじゃないの？ >>346さんの書き込みと多少矛盾があるようですがGSをありったけ云々の部分を言っているのが この書き込みだけなのでその点に関しては信ぴょう性は低いかもしれません。 これを考えると一応杏子ちゃんはシャルに勝てるものの少々判定はグレイっぽいって感じでしょうか？ ただ、まどポという時点で当然ながら新劇前の状態ですので新劇後の杏子ちゃんなら勝率はもっと高いと思います。 それこそロッソを使えばほむほむとほぼ同じような戦い方で勝てるのでは無いかと…。 >>347 杏子ちゃんが油断するとは思えないけど、もしガブっといかれそうになっても手に槍を持ってるから対処はしやすいものかと…。 マミさんもあのシーンで何か１つ獲物を持っていたら何かしらできたのかもしれないし…。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/351
352: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [sage] 2014/03/29(土) 04:21:39.91 ID:2TaYGOEM0 ロッソを使えば勝てるってことは叛逆マミもリボン分身使えば勝てるってことだよな http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/352
353: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [sage] 2014/03/29(土) 06:38:48.21 ID:0tABa9V30 だからリボン分身はこのスレでは使えないと何度… http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/353
354: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [sage] 2014/03/29(土) 07:30:57.11 ID:2TaYGOEM0 リボン分身に事前準備がいる証拠もないのに？ ていうか事前準備という定義を出すとほむらの銃火器もNGだろうが 事前準備以前に戦闘開始直後、シャルがぬいぐるみ状態の時に リボン分身生成すればどうとでもなる話だよな http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/354
355: メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止 [sage] 2014/03/29(土) 08:53:14.96 ID:HSCPwVLR0 マミ厨・・・いい加減学べよ。そんなことは何年も前のＴＶ版の頃から論議されてきたの 新参者は来ないでほしいわね http://ai.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392579305/355
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