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【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 3 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 3 [無断転載禁止]©2ch.net http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/
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196: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/05/30(火) 01:05:13.04 ID:QuoiM1Qv 前にも聞いた気がするけど 衛星放送に準じた扱いになる？WEBと地上波でスレ分けるの認められる？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/196
197: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/05/30(火) 01:08:09.12 ID:5hAUCBtz >>187 > ①Netflixで有料で見られる新作アニメがあります > ②ちょっと時間が経過して、TVで見られます（無料） > > この場合は、スレ立て可能と考えている > スレを望むのは当然とも思える > Netflixなんて誰もが金を払って見てるわけではない > Netflixで配信したんだからアニメ板には立てるな > これは理不尽すぎる。 賛成案のどこの部分を見て「理不尽」と仰るのか理解できないです この扱いについては、現行ルールから変更した点はないです。 つまり、 現行ルールでの、「衛星放送のちょっと後にＴＶ放送」、の扱いと同じで、 賛成案で何も変更していませんよ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/197
198: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/05/30(火) 01:12:21.82 ID:5hAUCBtz >>196 > 衛星放送に準じた扱いになる？WEBと地上波でスレ分けるの認められる？ そうですね。 > 現在放送中または公式配信中のアニメ作品を扱います(以下、放送に配信を含む) > ○先行放送と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで(その他の再放送作品は禁止) この部分は、現行ルールに合わせており、賛成案で取り扱いの変更はしてないですね。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/198
199: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/05/30(火) 01:48:09.78 ID:5hAUCBtz >>188 > やわらか戦車なんて俺は知らんよ ああ、これは失礼 >>169は、「>>158＝今の賛成案には納得できないが賛成派の人」と思って書いたので チグハグになってますね。（158での「対案」とは、「不扱い案」のことですか） > 片方だけを賛成を呼ぶことはスレタイと趣旨からしたら偽装と欺瞞 元々この議論は、「ネット配信を扱うようにしてほしい」との要望で始まり、 「ネット配信を扱う事」への賛成派と禁止派で議論が続けられていたように思い、 途中で、禁止派から印象が悪い（意訳）ので「不扱案」にしてほしい、との申し出があって http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1472301323/752 それ以降、不扱い派、不扱い案、とする流れがあるので、「偽装と欺瞞」は見当違いかと > 継続審議扱いで議論を一時凍結し 議論がいずれかに決着した、もしくは発散、放棄されたならともかく、 継続審議では、削除人にとって状況は何も変わらないように私は思いますよ おっと、今日はこの辺で失礼 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/199
200: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/05/30(火) 04:28:36.61 ID:69KCRiKO マルメリハは反対するなら賛成案の粗探しばかりじゃなく現行ルールのほうもよく読んで、変更点のみに絞って議論すべきだな でないと的外れな指摘が多過ぎて、それを進行役に淡々と指摘されるのがもはや常態化してる 反論が反論になっておらず、逆に進行役からルールについてのレクチャーを受ける劣等生みたいな構図になってる 反対派（現状維持派）としても頭悪すぎて使い物にならない 板自治の前にまず学校のお勉強だな http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/200
201: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/05/30(火) 04:38:45.86 ID:UE2ANjS0 >>190 質問 ＞ そうであれば、扱わない修正と、扱う修正の２通りありますよね。 なぜ、扱う修正ではいけないのですか？ 修正案に２つの方向性あるならば、特段の理由が無い限り現行のLRを尊重すべき 「なぜ、扱う修正ではいけないのですか？」という質問自体がおかしい >>193 化物語の例が示されていたが 予定が明確でなくても、予定が公表されていればいいなら 極論すれば、次話の配信予定が10年後でも20年後でもいいことになる web配信はテレビ放送に比べれば製作のハードルは極めて低いのでいろんな事態を想定しておくべき 現に無いものは想定しなくていい、とはならない >>195 住み分けによる配信専用スレ立ての話ではない 例えば テレビアニメ「魔法少女モナー」 テレビ放送 第1話：2017/4/8～最終話：2017/6/24 配信 1年遅れ 第1話：2018/4/8～最終話：2018/6/24 であれば、アニメ板に「魔法少女モナー」スレを2018/6/24まで立てられる、でいいですか という話をしている http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/201
202: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/05/30(火) 04:59:30.49 ID:69KCRiKO 現行のLRを尊重するのと、LRを現状維持する意見を尊重するのとは違う。 修正議論において、現状維持を尊重しろというのは間違ってる。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/202
203: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/05/30(火) 05:03:51.95 ID:69KCRiKO そもそも、賛成案だけでなく現行LRすらもよく読まずに賛成案の粗探しし続けるような粗忽者なんかに、現行LRを尊重しろなどと説教されるのは片腹痛い。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/203
204: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/05/30(火) 06:28:56.95 ID:KEntUF7a >>197 なんでネット配信＝衛星放送と同じになるんだよ？ おかしいだろうが？ まずはWEBアニメ＝TVアニメでは無い理由を書いてくれ もし書けないのであれば、TVアニメでないものを アニメ板に入れる事になる。 > Netflixなんて誰もが金を払って見てるわけではない > Netflixで配信したんだからアニメ板には立てるな ↑ そしてこれに関してもしアニメ２板で立てろと言うならば 結局は配信アニメの大半はアニメ板で立てられなくなるぞ？ ちなみに駿の息子の吾郎の作品「ローニャ」は 衛星放送後でTV放送をしたら立てられたな どうするんだ？削除するのか？ボラの認知はその程度なのか？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/204
205: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/05/30(火) 06:42:00.60 ID:5hAUCBtz オオアリクイにやられた http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/205
206: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [sage] 2017/05/30(火) 06:43:04.76 ID:5hAUCBtz 誤爆してしまった。 申し訳ないです。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/206
207: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [sage] 2017/05/30(火) 06:45:14.89 ID:5hAUCBtz 頂いたレスへの返信は夜に行いますので 一旦失礼します。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/207
208: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/05/30(火) 06:48:21.23 ID:KEntUF7a >>200 ＞現行ルールのほうもよく読んで ルールはみなが楽しむためにある ルールのために縛られるのは本末転倒だ いいか？アニメ板でみんなでアニメの感想を書きたい ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ これが大前提だ それに対してWEBアニメが先行したからアニメ板で立てるな おかしいだろうが？ WEBアニメが終わってもTVアニメで始まったら立てるのは普通だ 結局は楽しみたい人が居ればスレが立つ WEBアニメを常にチェックしている人ばかりではない TV放送だから見る人にも配慮すべき http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/208
209: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/05/30(火) 07:00:19.23 ID:KEntUF7a >>191 ＞あと、これまでの議論でも、賛成派から TV → 配信 のスレを立てたいとの要望は 普通に考えても配信中心の視聴者層にも配慮するのが普通だ TVを見て無い人達にも優しいルールを考えるのだよ TV → 配信のスレ立ては重要だ 特に信者は長くアニメ板で活躍したいだろう 今回もアニメ板で立てても良いと判断すべき http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/209
210: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/05/30(火) 15:39:22.28 ID:k2xbFoBl ルールのために縛られるのが本末転倒なら、現状維持にこだわる必要も無いし、ルール変更議論にしつこく食い下がる必要も無いな 新しいルールになっても縛られずにいればいいだけ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/210
211: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/05/30(火) 21:04:24.64 ID:KEntUF7a >>210 結局は削除の★のためのルールだろ？ もう削除をするルールだけ決めて後は自由にしたらいいんじゃないの？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/211
212: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/05/30(火) 23:59:37.54 ID:5hAUCBtz >>201 > 修正案に２つの方向性あるならば、特段の理由が無い限り現行のLRを尊重すべき > 「なぜ、扱う修正ではいけないのですか？」という質問自体がおかしい 最初に、 中央や地方行政でも行われる「規制緩和」「市場開放」などの政策では、 『特段の（＝特別な、一般的でない）』理由がなくても 例えば、首長が変わる事（民意の後押し）をきっかけにルールを緩和する方向に変える事はよくあり 『（従来ルールを尊重）すべき』 『質問自体がおかしい』 と門前払いできる程にはきみの主張は一般的に共有されていない、一つの主張のように思いますね （今回、このポイントで議論するつもりはないですが一応） で質問ですが、これによれば「特段の理由」があれば配信アニメは容認と読み取れますが この「特段の理由」とはどういうものを考えていますか？ （もし、真意が「特段の理由によらず反対」であったなら、そのように変更してもらってもいいですよ） http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/212
213: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/05/31(水) 00:17:31.44 ID:IIEnCpfG >>201 > 極論すれば、次話の配信予定が10年後でも20年後でもいいことになる > web配信はテレビ放送に比べれば製作のハードルは極めて低いのでいろんな事態を想定しておくべき 世の中は、 何をするにもコストとの兼ね合いだと思っています。 原発事故にしても、過去の事例をもとに対策をしていたと思いますし その過去事例でも、発生頻度のどこかで線を引いてそこを要求仕様とし、 低頻度事例まで対応しないことで合意していたのではないでしょうか。 （福島で引いた「線」が妥当だったかどうかはさておき、一般論として） > 現に無いものは想定しなくていい、とはならない 上述の通り、低頻度のものや過去事例にないものまでの対応を目指し、 コスト（労力や開発時間）を費やすことが、 必ずしもシステム利用者の利益になるとは限らないですよね （早く完成させ、早く運転した方が、より多くの価値を受けれる事はよくありますよね） 「とはならない」とはならないように思いますよ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/213
214: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/05/31(水) 00:23:15.40 ID:IIEnCpfG >>201 > テレビアニメ「魔法少女モナー」 > テレビ放送 第1話：2017/4/8～最終話：2017/6/24 > 配信 1年遅れ 第1話：2018/4/8～最終話：2018/6/24 > であれば、アニメ板に「魔法少女モナー」スレを2018/6/24まで立てられる、でいいですか > という話をしている 賛成案（>>4）では、 『新作』と対象を限定しており、１年後の配信は新作ではないので対象外となるので この場合は、配信が始まってもアニメ２板で既存スレに合流となりますね。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/214
215: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/05/31(水) 00:40:04.27 ID:CYqgXLsZ アニメ制作会社の単体スレとマイナー総合スレ もしくはアニメ番組枠のスレ これでスレを立てる新習慣を提案する LRを変える必要がなくなる アニメ単体の宣伝にならなくて 2chに寄生している人は困るだろうけど http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/215
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