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【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 3 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 3 [無断転載禁止]©2ch.net http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/
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479: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/06/21(水) 07:12:03.11 ID:FhECogNx 投票数でハードル上げるのは現状維持派に有利になるだけだから却下 そして、街中でスマホ見てる人が多いから、モバイルでの投票を認めろと言うのは、この掲示板のターゲット層から考えると無理がある ２ちゃんねるはPCユーザー向けの掲示板だから スマホの小さな画面でのフリック入力は、SNS向きであり、BBSには不向き http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/479
480: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/06/21(水) 07:14:33.16 ID:UW8cOxPL >>479 ほらすぐそれだ 自分が不利だから投票数を少なくしたいとかどんだけだよ？ 投票数が少なくていいなら俺が提案して俺が１票入れたら終わりか？ ＞スマホの小さな画面でのフリック入力は、SNS向きであり、BBSには不向き 嘘だね 規制食らうと多数の人間が愚痴を言ってるよ 携帯で見てる人も居るのにそれは排除するとかファシストレベル http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/480
481: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/06/21(水) 07:15:36.90 ID:FhECogNx >>477 あと、その主張には根拠が無いな そもそも君が決める事じゃない 著作権的にシロなものしか扱って来なかったからこそ、配信アニメを扱うにあたり、素人投稿が混同されるのを防ぐための手立てが必要になるんだろう そういう意味では、アニメ板で何を守るべきかをしっかり分かっている進行役に対し、「分かってない」と言う言い草は的外れ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/481
482: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/06/21(水) 07:20:27.10 ID:FhECogNx >>480 棄権＝白紙委任となるのは当たり前だよ あと、君が勝手に始めても無効だよ だって、君の提案とやらはコンセンサスを得られないから でも、進行役が進めて来た事は長い時間を掛けて議論し、十分に広報してきた事だから、言うまでも無くコンセンサスは得られてるよ そして、BBSは元々PCユーザー向けだから、携帯の数字ボタンで長文書いたり、スマホで入力したりするのは変態だけだよ 普通の人はそんな面倒な事するくらいならBBS自体使わない 十分に広い画面とキーボードも無いのに長文打つのはマトモじゃない 携帯スマホユーザーは短文だけ打てればいいSNSとか使ってるよ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/482
483: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/06/21(水) 07:24:36.36 ID:UW8cOxPL >>481 俺は意見を書いてるだけだ ＞著作権的にシロなものしか扱って来なかったからこそ、配信アニメを扱うにあたり、素人投稿が混同されるのを防ぐための手立てが必要になるんだろう そんなものは住人が判断する わざわざ違法動画を扱う新作アニメなんてあるわけがない そんな事も判らないでLRを作る奴が何も判ってないんだよ アニメ板の住人に失礼なレベルだな http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/483
484: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/06/21(水) 07:25:58.61 ID:UW8cOxPL >>482 ＞そして、BBSは元々PCユーザー向けだから、携帯の数字ボタンで長文書いたり、スマホで入力したりするのは変態だけだよ へーそうなんですか 携帯から書いてる奴を 敵に回すわけですね 〜〜〜〜〜〜〜〜〜 WEBアニメ賛成派はトンデモ無い事を言うよね？ 携帯から書いてる奴は変態ですか ワロタわ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/484
485: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/06/21(水) 07:31:00.35 ID:FhECogNx あとさ、違法動画の話題禁止ってルールは進行役だけの独断で入れられたと勘違いしてるようだけど、 他ならぬアニメ板住人の一人から出された意見を取り入れてるんだよ 君は進行役だけじゃなく、その住人の事も馬鹿にしてるんだ ちなみに俺は、違法動画の話題禁止ってルールは入れる必要無いって反対した側だから （著作権的に違法なものは法律で禁止されてる上に、削除ガイドラインでも著作権の発生するデータへの直リン禁止ってルールがあるから、 LRで決めるまでもないっていう理屈で） でも、一応注意喚起として入れたほうがいいと言う理屈で納得させられ、折れた http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/485
486: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/06/21(水) 07:35:05.78 ID:FhECogNx >>484 事実を書いたまでだ 規制されたからってわざわざ携帯使ってまで愚痴るのはごく限られたユーザーだけだよ そこまでして苦労して書き込んで何か得られる訳でも無いのに 普通にPC画面でキーボード使って書けよと思うだけだ それだけの事で敵に回すとか大袈裟だなと思う 君は「賛成派は○○を敵に回した」と言ってネガキャンしたいだけなんだろうけど そして、俺自身は、複数回線防止のためにモバイルを切り捨てるのはやむを得ないという立場なので、最初から当てにはしていないです http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/486
487: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/06/21(水) 07:37:29.06 ID:FhECogNx ID:UW8cOxPL 君も、進行役の話を頭ごなしに否定ばかりしてないで、キチンと耳を傾け、納得できるものに対しては「折れる」事を学習するべきだ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/487
488: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/06/21(水) 07:55:18.85 ID:mBWYLDCR 近頃はスマホで足りるからPCもTVも持ってない人はそれなりの数居るし、 携帯ユーザーには携帯動画板があるから不要と言う理屈が通るなら、 配信作品にはYoutube板があるからアニメ板で扱わなくてもいいという理屈も通るだろうな 積極的に書き込んでる約3人は向いてる方向が違うだけで、 自分の都合と認識に外部を合わせようとする点で同類にしか見えない図 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/488
489: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/06/21(水) 08:47:37.36 ID:YQMDIaE8 >>474 スマホじゃなくても普通のプロバイダでIPコロコロで多重投票できるからw まぁスマホの多重投票を防ぐなら > a.２回投票（>>382-384） で解決する http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/489
490: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/06/21(水) 22:58:24.21 ID:UW8cOxPL >>487 進行役が成功する筈もない案件をいつまでもグダグダと議論を引き延ばしている これは異常行動としか思えない よその板だと大体は一ヶ月程度の議論で決まる 今回は何故決まらないのか？ 単にTVアニメでないものを組み込もうとして共感を得られていないせいだろう 反対しているから頓挫してるみたいに思わない方がいいね http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/490
491: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/06/21(水) 23:02:26.93 ID:UW8cOxPL >>486 ＞そして、俺自身は、複数回線防止のためにモバイルを切り捨てるのはやむを得ないという立場なので、最初から当てにはしていないです もし今回のWEBアニメ騒動が制作側からの依頼と仮定する 組織票が来る可能性がるよね？ アニメ制作会社の連中がWEBアニメを扱って欲しいと長い時間をかけて議論をするフリをする それは不正ではないのか？ アニメ板住民が望んだ結果になるのか？ 携帯回線だから不正だと言うならば 制作会社がゴリ押しする可能性すらある それは不正ではないのか？ 仮定なんていくらでも積み上げる事が可能だ 携帯でも「事前に参加を表明してから、投票すればIP切り替えなどで多重投稿は防げる」と 思っている 携帯だから変態扱いして投票させないとか傲慢にも程がある http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/491
492: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/06/21(水) 23:58:15.70 ID:vZOPdHZI >>474 > スマホはつなぎ替えで容易に多重投票ができると思うが > どうやって多重投票防ぐの 私は、これは合理的な（理に適った）もっともな懸念だと思います。 一方で、>>462 > 携帯で動画を見る人には携帯動画板があるから >>479 （←これはきみとは違う人かもしれないが） > ２ちゃんねるはPCユーザー向けの掲示板だから > スマホの小さな画面でのフリック入力は、SNS向きであり、BBSには不向き これらは、各人の嗜好や価値観に依拠した見解であり、 『根拠 ⇒ 結論』の流れが合理的（理に適った）というよりは主観的なもののように思います （主観が悪いと言っているわけではありません） 後者については、価値観の問題なので「私は／きみはこう思う」の言い合いになり、 いくら議論を重ねてもなかなか結論は出ないのではないでしょうか （「この世で一番おいしいのはリンゴだ！」、「いや、ミカンだ！」の世界ですよね） ですので、前者（不正投票への懸念）についてお互いに検討を進めてはどうかと私は思います http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/492
493: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [sage] 2017/06/22(木) 00:08:17.08 ID:Bnz3gOFH >>492 なぜ君一人の自作自演に付き合って投票しないといけないのか 君があきらめたら終わってる話だろ？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/493
494: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/06/22(木) 00:36:35.38 ID:KAhf7qqd まず、ニュー速(嫌儲)板（poverty）へ、どんなブラウザで書込みされているかの統計がありますが、 http://afi.click/browser/?weekly=2017-06-15 ←先週一週間の書き込み結果 これの主なものを見れば、 ・2chMate： 27.8％ ←Android ・JaneStyle： 20.7％ ←ほぼWindows ・BB2C： 10.2％ ←ほぼiPhone ・Twinkle： 7.0％ ←iPhone ・その他： 34.3％ だいたいこんな感じの様で、 モバイル系で書き込む人の数は、かなりのボリュームがあるように私は思っています http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/494
495: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/06/22(木) 01:20:02.11 ID:KAhf7qqd >>494で挙げたスマホユーザ（45％以上）には、自宅に固定回線（ワッチョイ）の人も一定数いるでしょうし、 モバイル回線だけの人もそれなりにいるでしょうね。 ここで懸念となるのは、 １．モバイル回線だけの人ではなく ２．モバイル回線＋固定回線の人による二重投票 ですよね。 ２の二重投票を避けるため、１の投票をできない事にする・・・・ そうすべきなのか、そうすべきでないのか・・・・ ところで、つなぎ替えによるIDコロコロ（＝IPコロコロ）については、>>489で書かれている通り、 スマホに限らず固定回線でもできてしましますが、２回投票をすることでかなり防げるように思っています。 ただ、それでも、何度もつなぎ替えを繰り返し、前と同じIPにたどり着いて投票する人がいるかもしれません また、一人で５、６回線持ってるような人（殆どあらし？）もいるかもしれません このような「裏工作」への対処としては、母数（投票数）を大きくするのが有効なように思いますが そのために、固定回線だけに絞るよりも、モバイル回線も合わせることで、 「普通のアニメ板住人」による投票を増やすのがよいように思うのですがどうでしょうか？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/495
497: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 [] 2017/06/22(木) 01:49:02.22 ID:KAhf7qqd >>490 > いつまでもグダグダと議論を引き延ばしている 可能な限り話し合いで答えを出せればと思っています >>493 > なぜ君一人の自作自演に付き合って投票しないといけないのか 私は自作自演などしていません。（証明するすべはありませんが） > 君があきらめたら終わってる話だろ？ 最初の議論スレで告知した際、そこそこの数の賛同の書き込みがありましたが それらの声に応えるためにも、途中で諦めるようなことはできないように思っています おっと、２時前だ・・・・、今日はこの辺で失礼します http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1494350929/497
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