[過去ﾛｸﾞ] プラスのあれこれ その5 (1002ﾚｽ)
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334: 2020/05/07(木)08:18 ID:z8nM6uNR(1/22) AAS
>>268
おっしゃる通り
削除荒らしはいるし、
書式あるのもｱﾎが読まずに乱発するからだし、
個人情報削除を渋るのも本人からじゃないと法的に名誉毀損を問えないからなんですね
※当時は親告。今でも原則親告
まあ公然侮辱と名誉毀損の違いが分からない人が自治ｽﾚ荒らしてるんですけど、
あれ名無しなら普通に削除依頼→ｱｸ禁なんだけどなぁ
その辺もｷｬｯﾌﾟが永遠だと思ってるから暴れるんだろうな
投票妨害もしてたし。
省4
335: 2020/05/07(木)08:22 ID:z8nM6uNR(2/22) AAS
メンバーは、以下の7人です 「ストッパー7」と名付けました
真面目で実績のある人たちを選びました
・ばーど ←実質司会
・すらいむ ←副司会
・ニライカナイφ ←自治荒らしはんらんぐん
・孤高の旅人 ←ニラの複垢
・cure happy ←自治荒らしはんらんぐん
・しじみ ←ニラの複垢
・部屋ねこ ←プラス関係ない
じゃねえの？
省3
336(1): 2020/05/07(木)08:36 ID:z8nM6uNR(3/22) AAS
>>301
Twitter規制に反対しただけで「はんらんぐん」に入れるほど甘くない
「はんらんぐん」とは「運営より俺が偉い」と公言してる人ですよ
みつを氏なんかがそうね
Twitterソースを使うのは単にその端緒でしかない
要するにルールを守ろうって気がまったくないだけ。
それを複数回注意されてもやり続けたのがこの人たち
↓
【1号さん公認！】速報+ブラック記者NGランキング
殿堂入り罪名:2ちゃん時代を知らないド新参
省12
343(1): 2020/05/07(木)09:28 ID:z8nM6uNR(4/22) AAS
>>339
ニラは削除虹彩。
んでジェンヌブチギレさせて追放されたのは有名
そう。一番の問題は議決どうこうじゃなくて、
自分たちの自治で決めたことすら守れないってこと。
記者同士で注意してる？
ばーど氏はしてる。
ガーディス氏とか1号氏は新人にはしてる
でも自分ではブレークする
そしてみつを★は運営からはんらんして独立を公言してはばからない
省2
345(1): 2020/05/07(木)09:39 ID:z8nM6uNR(5/22) AAS
>>344
あの人は削除人の人です
ばーど氏への異論については賛同しますよ
そら記者以外は無視してるように見える
でも理由はこのスレにおいて記者さんがおっしゃったとおり、
システムの問題だから、
はーど氏個人が意地悪してるわけじゃない
東亜なんかの住民が自治してて、
あくまで回り持ちの町内会代表ってシステムの寡頭制民主主義が成立してる板に対し、
速報プラスがいつのまにか貴族制になって民主主義無視してただけ
省3
347: 2020/05/07(木)09:44 ID:z8nM6uNR(6/22) AAS
>>346
右と猪木はスレ立てしてるよ
ガチでなんもしてないのがcure happy
スレ立てしない立て子が生き残るなんて滑稽だわ
352(1): 2020/05/07(木)09:59 ID:z8nM6uNR(7/22) AAS
>>349
みっちゃんが
「ニュース速報＋を盛り上げてなんJに勝ちたい」ってのはいいの
それは素晴らしいことだと思うし、一つの大願だし。
でもそれでニュース速報＋が
ニュース板でも、速報板でも、＋ですらなくなるなら、
住人は離れていく
それって「なんJに勝つ」どころか引き離されていくよね
それよりニュース速報＋はまじめに世の中を大手マスコミの扇動によらず、事実だけを見つめたい人たちが築いてきたので、
そこに「あとからきて」ケンモウケ化やなんJ化されても困るわけ
省5
354(1): 2020/05/07(木)10:04 ID:z8nM6uNR(8/22) AAS
>>353
うん
NGでいいんじゃない？
受け付けない「人」を読まないのもありだし。
俺はとりあえずあの人は一応読んでる
例え話とかが難解だけど、たまに本質ずばりついてるから。
あれも一つの住民の不満だと思いますよ
「はんらんぐん」は荒らしだけど、ばーどに対して言ってる意見は一理ある
古参からすると、「＋の自治は変」これは変わんない
355: 2020/05/07(木)10:08 ID:z8nM6uNR(9/22) AAS
>>349
★について。
役職ついてるんだから、つけて言うなら責任持つべきだし
外して遊ぶなら徹底して一住人に徹しないとダメ
「ニラさん」とか自分のこと言うのは最低だし、
投票も副垢持ってても、一個でやればすむじゃん
集計複雑にする理由はなんもないよね
そもそもキャップは一人一個にすべきだよ
キャップとったらキャップ発行できるから、自分に発光できるなんて「お友達内閣」にほかならない
十常侍が互いに推薦しあって馴れ合いで専横してるようなもの
省3
357: 2020/05/07(木)10:16 ID:z8nM6uNR(10/22) AAS
>>356
なんJと張り合うなら簡単だよ
実名出してなんJにかかってこいや、って言えばいい
そしたらおもちゃにしてもらえる
362(2): 2020/05/07(木)10:27 ID:z8nM6uNR(11/22) AAS
>>359
まあユリアンつうか、ヤンつうか。
彼は自治と運営、住民の三者を満足させる具体的解決案を立案したことは功績だし、
よくやってるし、俺お茶も出したし、
彼の立案を完結するまではノイズ排除で邪魔する奴追い払ってたけど、
それでもシステムが腐ってるから異論は出ます。
そもそもとして、
「記者だけが投票できて意見もできるが、名無しの意見は無視」なんて5ちゃんねるで存在できるわけがない
なら匿名掲示板やめて、キャップ掲示板作ってください
364(2): 2020/05/07(木)10:30 ID:z8nM6uNR(12/22) AAS
>>361
とりあえず、あなたが彼を嫌いなのはわかるし、
俺も好きでもなんでもないのですが、
ムカつくなら削除人なんで、本人のスレにでもいって喧嘩売ってきたら？
私からするとあなたが「誰かの記者」に見えてくるんだけど。
ばーど氏に過剰に肩入れするのも派閥で危険だなぁと思う
あなた、だれがいったか重視してて、
何をいったか無視してるでしょ？
ならNGいれときなよ
私もあなたNGするから
371(1): 2020/05/07(木)11:17 ID:z8nM6uNR(13/22) AAS
>>367
そもそもとして、
「あいつ変だね」って言われて
「うん、変だね。たまにいいこと言うけど」っていってる相手に
頑張って「おまえは俺を全面肯定しろ」って言われても、
大筋合意してるんだからそれ以上思考の変えようもないし、なにより「俺の意見に全面賛成するまでIDコロコロで容赦しない」って姿勢は5ちゃんねる向いてないからやめたほうがいいよ
それ、レスバでしかなくて勝ち負け取れるまでひたすら粘着してるんだけど、
そういうのをニライカナイって呼ぶの。
じゃ、今後この話題で絡んできたら即NGね
IDかえても。
省1
372: 2020/05/07(木)11:19 ID:z8nM6uNR(14/22) AAS
>>369
餡子先生とかね
まあコテハン出してもいいんだけど、
まとめとかでまとめられてるから面倒になるんで、
俺は出さないけどね。
生粋の名無しなんで。
375(1): 2020/05/07(木)11:38 ID:z8nM6uNR(15/22) AAS
>>374
名無しがいないとPVがない
PVがないと広告収入がない
広告収入がないと鯖代払えない
これだけの話なんで、名無しはお客様であると同時に2ちゃんねる時代から5ちゃんねる通して、
匿名掲示板そのものなのにね
ユーザーがいないTwitterになんの価値があるの？ってこと。
それを全権握ることで運営側に一歩寄りながら、
あるときは「権利持たない名無しは引っ込め」
あるときは「俺たちは単なるボランティアだから」を使い分けてきたのがこの始末
省3
378(3): 2020/05/07(木)12:05 ID:z8nM6uNR(16/22) AAS
>>376
PV落ちた理由は簡単だよ
ゴミのスレをNG入れる住人が増えた
つまり、バズらなくなった
>>336の人たちのスレみたらいい
かつては1000超が300程度にしかならない
ほかの人のスレはガンガン伸びてる
これが名前追加していつまでも削除依頼出してた奴の招待ただよね
はっきりわかんだね（確信）
PV自体は大事なんだけどさ、辻元疑惑みたいにスレ総数で一位を目指そう、とかあんなチッチェエ事件でバズらそうとしたのがそもそも間違いで。
省5
388(1): 2020/05/07(木)12:58 ID:z8nM6uNR(17/22) AAS
>>381
そうですね
ここで名無しが具体策あげていいのかわかりませんが、
あくまで「ずっと住人側で」思ってたことをいいますと、
ルール決定にしても、「自治と称する行為」にしても、
キャップが全て提議して全て決定し、運用するシステムってのは世界的に見てもあらゆる大組織で例がないです。
これ合議制の同族企業と家族体、あるいは町内会ならいいんですけど、
その場合も代表者はある町内の取りまとめとして出てる、直接民主制ですから。
なので改善をはかるなら、「名無しによる投票の仕組み」を導入して、
キャップの停止あるいは剥奪といった間接的有形力の行使をしないとまずいんじゃないでしょうか
省7
413(1): 2020/05/07(木)14:44 ID:z8nM6uNR(18/22) AAS
>>399
修正点をひとつ。
「民会」なるものを提案しましたが、
投稿投票のみが意思決定システムであるとは思いません
ご指摘のとおり、「＋の自治が機能してない」ときに、
名無しがなんかの有形力を行使できるシステムが必要かと思う、ということなんです。
もちろん、私みたいに昔からいる人間には運営の方がなんとかしてくれるという希望があるから、まだやってるんですけど、
中間部である記者が暴走したときに運営側からの仕置きをお願いするしかないのですが、
その直訴あるいは住民の意思決定システムが必要かなぁ、と
少なくとも記者キャップだけが板運営の全権を握ると住民との乖離が激しくなったときに、崩壊すると思った次第。
537: 2020/05/07(木)21:26 ID:z8nM6uNR(19/22) AAS
>>534
いい意見ですね
二行目から読んでないけど
543: 2020/05/07(木)22:13 ID:z8nM6uNR(20/22) AAS
>>541
それよりあなたが誰なのかはっきりしてもらえませんか？
ニライカナイさんじゃないことは明らかです
かつてニュース速報板や東亜板で活躍してた古参のニライカナイさんは死にました
IDが名無しと被ってるので、彼は存在せず、
名無しが彼を騙っています。
そして今では複数のアカウントが共有キャップとして使う始末
ニライカナイさんを返してください
住所氏名をお願いします
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