[過去ﾛｸﾞ] 質問でも雑談でもOKのスレッド 109 (790ﾚｽ)
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609(1): 2011/10/30(日)00:37 ID:h+T0bTR+(2/38) BE AAS
>>607
>>590を言われて独断で議論を先にすすめないでもらいたい
その調子で変更荒らしまでするつもりか？
反論があるのはみんな見えてるのに独断で押し切るならそれに乗じてレスして
すすめるのも同じ独断者ということがいえるな
荒らしがルール変更目論むとこうなるから厄介
610(1): 2011/10/30(日)00:40 ID:ejdyxDnI(1) AAS
>>609
日本語でおねがいしますネッ♪
611: 2011/10/30(日)00:42 ID:h+T0bTR+(3/38) BE AAS
>>514-515
誰かに属してないならなおさら中立な状態に近い議論スレに
RillyOFbbmix氏自身がいって俺がレスした部分にレスしていただきたい
ここでレスするのは主張の一部として仕方がないかと思ってる
>>515のデメリットの話もなにも自演しまくりのID:nla1TqD7＝ID:R1yXa0Un＝toogsagiV＝臭い鯖
toogsagiVのトリ検索すれば頭のおかしい人物としてほうぼうで活動してる荒らしだとわかる
当然、反省なし
省6
612(1): 2011/10/30(日)00:45 ID:h+T0bTR+(4/38) BE AAS
>>610
まだ話はすんでいない
変更案５
個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。のみこれならどちらにとってもイーブン
変更案６
個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。
質問・雑談・自治は「質問でも雑談でもOKのスレッド１１０」←改変荒らしがないスレタイ、１で通すこと絶対条件
これを俺は出してる
案として>>583
変更案５がお互いメリットデメリットなしのイーブン
省3
613(3): 511 2011/10/30(日)01:18 ID:/JtcFxi3(1/5) AAS
511＝ID:5DYA765p
従来の「質雑」を「質問・相談・自治」と「雑」に別ける案に対して
まだ反対があるのならば、反対意見の趣旨を明瞭にして下さい
「雑」はおそらく使うであろう人たちが、「相談」を入れる必要は無いと言ってるので、
救済策という意味では議論の必要はもうないでしょう
特に分割の片一方の名前が「質雑」のまま残ることに対しては
メリットよりデメリットの方が大きいというのが自分や何人かの人の意見で、
遡れば主張は確認できるはず
614(2): 2011/10/30(日)01:18 ID:qYUywcGx(1/10) AAS
>>598
それだったらもう決定じゃないの
斎藤もノア待ちみたいな感じだったし
>>607
それを投票というか賛成反対の決をフシアナとか大げさなものでなく取ります？
615(2): 511 2011/10/30(日)01:24 ID:/JtcFxi3(2/5) AAS
>>613追加
「雑」はトップにリンクさせる必要も無いというのも概ね合意は得られてると思う
猫雑と言って従来の質雑での雑談スタイルを嫌悪する人たちにとっては
質雑からそれを追い出す形だし、猫達は彼らにとっては余計な機能がないスレに移住する形になる
猫雑が排他的馴れ合いで削除されるとしたら、それは「雑」の側の独自の問題で、今の分割議論からは逸脱する
住み分けと機能分割としては妥当な案ではないでしょうかね
616(1): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/30(日)01:44 ID:y18CpbMU(1/29) AAS
>>577
土建業なら、現場作業で鍛えられる。１tの機械、５人で運んだ。苦しいけど一番いいぞ。金も稼げる。
>>578
進行役は俺なのか？提案と意思伝達しているだけなんだが。誰もやらなさそうだからやろうか？という話はしてるが。
俺は今回話始めたのはノアだと思っているが、違うのか？
>>579
余程悔しいんだねｗ もうここまで来るといっそ清々しい。何でも反対したいだけのお子様なんだな。年は食ってるのに。
>>581
名前欄の板設定ファイル確認した？してないならそれから再度どうぞ。
>>583
省5
617: 2011/10/30(日)01:48 ID:h+T0bTR+(5/38) BE AAS
>>613
反対意見は>>588にすでに明記してるが
そもそも変更しなければいけない理由は？
また変更にいたった理由を考えたら何が目的で変更したがってるか見えるけどな
またそういう推進派人物が筋に合わない
現状をみてこういう意見もある
俺はいったん通った場合の危惧を俺も同様に感じてる
変更したい理由は>>5.
>>36についても猫もノアも仲間に何もいわない、こっちのすることは激しく攻撃する癖に
省4
618: EATcf-276p208.ppp15.odn.ne.jp 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/30(日)01:53 ID:y18CpbMU(2/29) AAS
>>589
その前に名前欄変更でしょ？
これはどうするんだ？向こうのスレ批判要望板名前欄ルール変更議論スレ
2chｽﾚ:accuse
で決めるのでいいのか？なんか俺としてはスレ立て無駄としか見えてないんだが。
>>591
俺はノアだとばっかり思ってたんだが・・・
>>593
93138が反対らしい。理由は言わないから、賛成が多いんで、これで申請するか。
でも、組長がまた暴れそうなんだが。どうする？
省9
619(4): 2011/10/30(日)01:54 ID:h+T0bTR+(6/38) BE AAS
>>615
反対質雑これまでの通り１１０（改変なしでいけない理由は？）ない
猫雑ということ自体がおかしい話
「みんなの質雑」であることはリリー氏も認めてる
その質雑を自分たちで好き勝手するために使ってることがおかしいわけ
ここは荒らし連中で占拠されてるから数の暴力になってるが
普通なら「馴れ合いカテ板で自スレもて」で済む話
それがどうして
↓こうなるわけ？
＞猫雑と言って従来の質雑での雑談スタイルを嫌悪する人たちにとっては
省5
620(5): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/30(日)01:57 ID:y18CpbMU(3/29) AAS
>>605
それじゃ出てる意見勘案するとこう？
「雑談スレ（仮）」はいいとして、下記案＊スレ番号
1.質問でも相談でもOK
2.質問・相談・自治スレ
3.【質問・相談】雑談もOK【自治・議論】
3.はナンバー無しで続ければ、スレリンクでも必ず１つしか現役のものは出ない。
テンプレでカバーするか。多少の雑談はおkで、メイnはこの４点がメインというスレ。
多分過疎るだろうーなー、でも数で来たら変わるかもなー、俺は今はどっちでもいいと思ってる。
敢えていうなら、質雑の方が慣れてるからしっくりくるかなー程度。
621(1): 2011/10/30(日)01:58 ID:h+T0bTR+(7/38) BE AAS
>>616
> >>579
> 余程悔しいんだねｗ もうここまで来るといっそ清々しい。何でも反対したいだけのお子様なんだな。年は食ってるのに。
> >>581
> 名前欄の板設定ファイル確認した？してないならそれから再度どうぞ。
↑
時数問題？何文字？
> >>583
> スルーって言っても、既にあるものを無しには出来ない。理由を聞くぞ、なんで名前欄決定だけの為にスレもうけた？
↑
省10
622: 2011/10/30(日)02:03 ID:h+T0bTR+(8/38) BE AAS
>>601>>693について
議論妨害というのは反対だと議論妨害にしてるだけ
それはおかしい理屈
反対の声を議論妨害なんてきいたことがない
その前に名前欄変更だろ？
＞これはどうするんだ？向こうのスレ批判要望板名前欄ルール変更議論スレ
＞2chｽﾚ:accuse
上記でいいだろ
名前欄とルール変更もこの後から続けばいい
独断かどうかは人数で決まるなんてものはない、だからほかのスレでも
省9
623(1): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/30(日)02:05 ID:y18CpbMU(4/29) AAS
>>614
だが、組長はスレ立てまでして名前欄議論に夢中だ。
この時点で申請して、回避出来るか？もっとも名前を変えて呼びかける主旨の違いは無いから、早々に出してもいいとは思う。
>>615
そうだね。スッキリはする。
後はリンクを検索にするとか、係争関係のスレ対策が課題だが、後者はりりーからのもうちょっと詳細な
情報が得られれば・・・ま、また問題が起きたら、でもいいとは思うけど。
機能スレ、意見は出すけど参加は恐らく厳しい俺が、何処まで出来るか。
本音を言えば質雑で数名でカバーしていて貰いたい。ただ、猫雑は分離なりしたスレでやってくれるなら問題無し。
組長も問題にするべき時に問題にしないで、その都度もっと分かりやすい言い方なりあっただろうに。
省4
624(6): 2011/10/30(日)02:11 ID:h+T0bTR+(9/38) BE AAS
>>620
反対
自治の言葉は一切いれるべきではない
質雑本スレシリーズのように自治をいれないでするという流れで昔からきてる
すると自治とあるのは実質重複扱いだから
1.質問でも相談でもOKでいい
もちろんこれが昔ながらのスレとしてリンクが妥当だがなくてもいい
後は一切リンク不要
相談スレなどで猫連中がいけば自スレかわりになっていいだろ
あとさ、斉藤さんが筋を通すといって
省9
625(1): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/30(日)02:13 ID:y18CpbMU(5/29) AAS
>>619
立場が変わると見方も変わる。そんなに議論したいなら、少々突っ込ませて貰う。
・猫雑ということ自体がおかしい話
→雑談カテゴリにある以上、容認するしかない。見ないようにスレ分ければ共存可能
・ここは荒らし連中で占拠されてるから数の暴力になってる
→民主主義って怖いねえ。さっさと採決とったらいいのに、とは思うが時間を経過して議論したという形が取れる
・質雑からそれを追い出す形だし、猫達は彼らにとっては余計な機能がないスレに移住する形になる
→それなら【質問・相談】雑談もOK【自治・議論】 と明記すれば、その懸念はなくなるし、基本は組長のいう別スレを立てる必要は無い
・個人的にひっそりやっておけばいい
→少し色気を出し始めてはいるけど、基本これでしょ。相談に乗る事はしないみたいだ。
626(2): 2011/10/30(日)02:14 ID:/JtcFxi3(3/5) AAS
>>620
機能を集約したけど雑談も無しってことでスレ落ちや住人が住みつかないってことを危惧するなら
個人的には３でもいいかな
猫の人たちは議論の流れで「雑談」スレとそれ以外に分かれるとなれば
そのスレに雑談の名前が入っていても(３の案)、「雑談」スレに移住するとみて住み分けはできると期待したい
627(1): 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 2011/10/30(日)02:21 ID:y18CpbMU(6/29) AAS
>>621
反対の意見はもっと淡々と願います。93138もそういう意味では同レベル。
・向こうのスレ批判要望板名前欄ルール変更議論スレ
→不要です。このスレだけで決められる範囲と考えます。本日にでも申請しましょうか？
主旨の「自治議論の為に人を集める」目的は同じなので。こっちで充分です。
・向こうのスレ批判要望板名前欄ルール変更議論スレ
→既に私の案件で３名賛成います。抜けが無ければ。要は何をしようとして何をするべきか各々が考える事さえ
伝わればそれでいいのでは？質雑が自治を兼ねるが分かっている人はこれでくるだろうし、わからなければ
何処かで聞くでしょう。
・人数が多いのが正義というのは荒らしが多い場合それで荒らし勝ちになる
省8
628(1): 2011/10/30(日)02:24 ID:h+T0bTR+(10/38) BE AAS
>>626
>>624で反対、自治が入る必要はない
>>625
・猫雑ということ自体がおかしい話
→雑談カテゴリにある以上、容認するしかない。見ないようにスレ分ければ共存可能
↑
いや個人スレなり猫雑するなら自己紹介板、夢板など適切な板があるが？
なぜこの板を一部の過度の馴れ合い連中のためにルール変更しなくちゃいけないわけ？
・ここは荒らし連中で占拠されてるから数の暴力になってる
→民主主義って怖いねえ。さっさと採決とったらいいのに、とは思うが時間を経過して議論したという形が取れる
省9
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