[過去ﾛｸﾞ] 質問でも雑談でもOKのスレッド 106 (1001ﾚｽ)
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636(1): 2011/09/09(金)00:15 ID:fxX1FxxR(1/14) AAS
>>626>>627
何の話してるか分かってないだろ
この板で、自治スレは要らないし重複だから削除しろという依頼は却下された、という話をしてる
その事実とそれに付随する今後のこの板での自治スレやこのスレのあり方を説明してるの、ずっと
この結論に納得いかない立場で、何故か正義に自治スレを立てろと言うなら、
正義に自治スレを立てることに、この板の自治スレ削除依頼の却下という判定を覆す要素が
はっきり存在しているという根拠をきちんと説明しないとね
まー要するに基準だの何だのいくら言ったってこの件と正義は関係ないよ
正義で何が起きれば、この板の自治スレ削除依頼が次回以降受理されると言うのさ
637(1): 2011/09/09(金)00:17 ID:fxX1FxxR(2/14) AAS
>>626>>627
勘違いから抜け出せないようだけど、俺は別に自治スレ立てたいなんて言ってないよ
自治スレが各スレに一つ認められるという裁定を無かったものにして
重複だの正義だの屁理屈で、自治スレを認めないというその主張がどう見てもおかしいと指摘してるの
無駄だろうがなんだろうが、2chにそういうスレがあることを認めるか認めないかは利用者の仕事じゃなくて
管理者の仕事であって、あなたが個人的に認めないことに意味は無い
よってこのスレに自治を組み込ませる客観的根拠は皆無
分かる？別に難しいこと言ってないよ
あまり使われない自治スレがこの板に転がってることであなたにどんな損害があるの？
使われようが、使われまいが、2chの運営がその存在を認めてる現状でだよ？
639(1): 2011/09/09(金)00:22 ID:fxX1FxxR(3/14) AAS
斎藤君はこのスレやこのスレの住人がどうしても気に入らなくて
あの手この手で嫌がらせしてるように見えるけど、
結論が出てる話をいつまでも未練がましくぶり返すのは良くないよ
戦略的にも阿呆としか言えない
別けて考えるべきは別けて考えて、とりあえず脈が残ってる顔文字やAAや馴れ合いの報告だけに集中したら
それに関しては俺は個人的には何の異論も無い。別に俺の異論とか関係ないだろうけど
テンプレこそこそ変えるとかチマチマみっともない嫌がらせすんなよな
情けない
645(1): 2011/09/09(金)00:41 ID:fxX1FxxR(4/14) AAS
>>640>>641
あのさ、斎藤君
この板に自治したい人はいないのよ
だからこの板に自治スレはほとんど意味が無いし必要も無い
それは共通見解であって議題じゃない
よく読めば分かると思うけど
結論は自治スレが立ったら2ch的に排除する手段がないってだけ
だから自治議題があれば自治スレでやるわけで、
このスレに自治内包させたら、このスレが重複になるだろ
無い方がスッキリしてるｗとか
省2
646(1): 2011/09/09(金)00:44 ID:fxX1FxxR(5/14) AAS
>>642
思い通りいかないと、非建設的な中傷に転ずるのはたった君と同じだよ
頭冷やしてよく考えてから書き込みなさいな
安価でレス返すなら、せめてその内容に対する肯定か客観的な反論か質問を心がけること
分か(
647(2): 2011/09/09(金)00:46 ID:fxX1FxxR(6/14) AAS
言っとくけど、>>565あたりから一連のレス応酬は議論じゃないよ
議論の体を成してない
結論が出てる話を俺が噛み砕いて説明してるだけ
(正義関係ない、需要関係ない、ただこの板で自治スレの存在は認められてるというだけの事実)
いつまでも駄々捏ねるんじゃないよ、いい大人なんだろ？
648(2): 2011/09/09(金)00:50 ID:fxX1FxxR(7/14) AAS
あと、斎藤君の今後のためにも言っておくと、どんだけ頭に来ても、お前は誰々だ、
あの時議論で負けた奴だ、みたいは思い込みだけの決め付けはお勧めしない
合ってても間違っててもあなたにとっていいことは何もない
正確であることがどっからどう見ても全く保障されない事象を、さも事実であるかのように主張する人物
所詮、その程度の、明確な根拠や証拠を重要視しない、思い込みと直感で物事を捉えようとする人物
妄言が一個でも含まれてる時点で、あなたのレスを見た人にあなたが上記のように思われるのは避けられない
正に誰かさん状態
わかりましたか？
649(1): 2011/09/09(金)01:15 ID:fxX1FxxR(8/14) AAS
斎藤君はもう飽きたから
今後は好きに活動する権利をあげよう
あくまで俺から個人的にだけど
まあいろいろ反論できなくても気にするな
深夜にはたった君が援護射撃してくれようぞ
嗚呼なんと心強いことか！
667: 2011/09/09(金)08:04 ID:fxX1FxxR(9/14) AAS
>>652
>立つこと前提で考えるからだろ。
前提じゃないよ、立ったらの話
そしたらここが自治機能という意味での重複になるからテンプレの改変はいらない
>要らないものをいらないと意見して何が悪い？
これは悪いとは思わないよ
事実多分いらねーし
ただ需要はそもそも問題では無いってずっと言ってる。悪くは無いが意味が無い
>事実、内包させる事で過去３つに渡った無駄な自治スレが消えた。
>そこを考えてみてよ。重複にはならない。
省6
668(1): 2011/09/09(金)08:05 ID:fxX1FxxR(10/14) AAS
>>652
>テンプレから消したら、また自治スレ立って、過度の排他的な馴れ合いスレが１つ増えるだけ。
>そこをまずは考えて。こっちも色々考えてやってる。言うまで気付かなかったのになｗ
自治スレを立てる人は必ずしも自治をしたいから、自治が必要だから立てる訳ではないかも知れないね
つまり過度の排他的な馴れ合いスレが１つ増える可能性はある
しかしそれが弊害であるとしても、そのリスクは自治スレの存在を認めた2chが負うべきであって我々ではない
>それと質雑は自治を元々兼ねるというもの。それも理解出来ないか？
これを理解していることに何の意味があるかが分からない
元々兼ねていたから未来永劫分離してはいけないという結論には結びつかない
そして自治スレの存在が認められている以上、質雑が担っていた自治の機能が正式に分離したという結論が導かれるだけだ
省1
669(1): 2011/09/09(金)08:07 ID:fxX1FxxR(11/14) AAS
>>652
自治スレが気に入らない、または不要だという理由で、自治スレの存在を認めたくないとしても
「存在が認められてる」現状では、そんな主張は原理的に通るわけが無い。意味が分からない
自治スレを潰したい立場ならば、
自治スレが立たなければそれでよし
自治スレが立ったなら、馴れ合いレスで報告するなり、やはり必要ないからスレ削除の依頼を再度出すなり、
一利用者が意見を表明できる正当な手段によって対抗するべきであって、
立てるなと脅したり、勝手な判断で立たせないように他スレのテンプレを改変することによって行うべきではない
それは不当と言わざるを得ない
「存在が認められてる」ことを故意に無視しすぎ
670(1): 2011/09/09(金)08:17 ID:fxX1FxxR(12/14) AAS
>>653
>>1人で意見言っているんだから、混同するのもあるだろ。
それはそうだね
同じ論調なのは多分俺だからだと思うけど、内容の連続性が分かりにくいのは確かに名無しが責を負うべきだな
談合って発想は素敵
>>654
議論ではない
・自治スレ不要 →まあ同意。でも立ったらしかたない
・（建前として）ここで自治やる →存在が認められている以上、自治スレでやる他ない
・馴れ合いすんな、ボケ！ →どっちでもいい
省5
671(1): 2011/09/09(金)08:18 ID:fxX1FxxR(13/14) AAS
>>654
俺からも
・自治スレの需要の有無は関係ないからその話はもういい
不要だとドンだけ力説しても、存在が認められてるなら意味が無い
・ここで自治しない
自治スレの存在は認められているから自治スレでする
・テンプレを変えるな
認められてる自治スレを立てさせない行為は2ch利用者の行為として不当だし、しても完全ではない
立った場合にこのスレと自治機能の重複になる
以上
省1
685: 2011/09/09(金)09:23 ID:fxX1FxxR(14/14) AAS
たしかにコテ付けた方がよさそうｗ付けないけどｗ
ID:R9EnBvs0＝ID:DJK/NTCP＝ID:fxX1FxxR
>>677
正義は関係ないよ
理由は何度も説明した
認められてるスレを、立てればドトンしてやる、は脅し
不当ではない行為をしたら、どうこうしてやるは脅しそのもの、そして脅しを主張の手段として利用するのは不当
主張を通そうとするなら、正当な手段だけを使用するべき。論点のズレはどこにもない
過度の馴れ合いが禁止なのは知ってるし、別に擁護してない
報告応援してるじゃん
省10
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