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●日本には核武装・９条改正が必要だ！part３３ (706ﾚｽ)
●日本には核武装・９条改正が必要だ！part３３ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/
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393: X面 [] 2014/12/23(火) 18:33:47.36 ID:jkqPi+3u.net >>390 核武装しても尖閣問題は解決しない…? 何故かね? カシミールなどの糞例を挙げんでも もっと身近で切実で現実的な例があるじゃないかｗｗ いま現に核武装してない日本が一向に尖閣問題を解決出来ずにいるじゃないかｗ その間中国は増々軍事力を増強しアメリカとも親密化を謀らんとしている どう贔屓目に見ても日本 核があるより無い方がいいってｗｗ戯言以外のなにものでもあるまいｗｗ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/393
394: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/23(火) 21:08:28.82 ID:ZAK3f1G7.net >>386 ＞アルゼンチンは今そんな経済状況じゃない。 ＞つまり経済状況が良かったら（都合のいい妄想） だからお前は経済状況の良し悪しでアルゼンチンが英国に攻め込むと思い込んでるわけだろ？ ＞国連で非核三原則を堅持すると総理が演説してるのに？ だからそれを現実に合わせて柔軟に変えてきたのが自民党。 ＞お前は朝鮮と思考が同じと言うことだ。 ＞核に対する無知から来る民主主義ってなんだ？ 意味不明ですね。まず北朝鮮は民主主義国家ではありません。 中国も民主主義国家ではありません。ロシアは微妙ですがアメリカ・イギリス・フランスは 民主主義国家です。核の無知と核武装国家と民主主義は関係ありませんね。 ＞負けてないてどんだけ都合のいい解釈なんだよ。 むしろアメリカがベトナムに負けたと言い張るほうが都合のいい解釈でしょう。 歴史の捏造を許さないというのが私の立場です。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/394
395: 203 [sage] 2014/12/23(火) 21:10:19.09 ID:OLAiwNl1.net >>381 ＞つまり反核サヨクはアメリカが北朝鮮に対して先制核攻撃をかける可能性が高いと思ってるわけね？ それが核戦略です。 勉強してね。 ＞イギリスでは俺のような考えの人間が主流派でお前のような人間が少数派だから現在もイギリスは核武装国というわけだ。 ＞民主主義国家として当然の結果だな。 一部のアンケートでは、核放棄を考える人間が６０％が賛成しているけどな。 反論するならイギリスのケースで頼むわ。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/395
396: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/23(火) 21:11:00.69 ID:ZAK3f1G7.net >>387 ＞「日本は尖閣を実効支配出来ていない」これは中国の主張ですなｗ それじゃあ日本が尖閣をちゃんと実効支配（統治）できているという根拠をどうぞ。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/396
397: 203 [sage] 2014/12/23(火) 21:11:02.68 ID:OLAiwNl1.net >>384 ＞中国が国際法違反をしている事実を認めるのか？イエスかノーで。 ノーｗ 中国は供応な姿勢を打ち出して何もしない、出来ないのが現実だよ。 武力行使も辞さないと言ったが、実際には武力行使なんて出来ていないじゃないかｗ ＞中ソか支援を受けているうえに、アメリカに降伏させてもいないベトナムは断じて勝者ではない。以上。 降伏させる必要はないからね。 ベトナム側は共産主義国が建国できればそれでいいのであって、アメリカを降伏させる必要なってない。 ＞中国の核恫喝は終わってないよ。この先は予断を許さない状況。まさに反核サヨクのお花畑ぶりを如実に表している。 ＞それ言うなら中国政府が公式に尖閣は日本領土だと明言したうえで今までの被害の賠償金を支払うまでしないとな。 核恫喝に従うはずの日本が従っていない。 この段階で君の理論は破綻している。 ＞必要ないね。核保有国が戦争して「核は関係ない」と言っても誰も信じない。核保有国とはそういうものだ。 君にはそれを判断できるだけの能力が無い。 何故なら平気で矛盾した考えや無知から来る主張をするからだ。 面白発言集を見てみろよ、君が何を言っても説得力が無いんだ。 ＞日本は尖閣を完全に統治できておりません。日本の法の番人の言うことを聞かない中国の船が跋扈しています。 へぇ、その理屈だと日本本土も完全に統治できていない事になるな。 外国人犯罪者がいて、警察のいう事を聞かないんだからなｗ ＞今現在はロシアも中国も核武装しています。日本も核武装する理由になりますね。 ならないだろ。 核武装をしても領土問題が解決する訳じゃないんだから。 ＞つまり反核サヨクはアメリカが北朝鮮に対して先制核攻撃をかける可能性が高いと思ってるわけね？ その通りだ。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/397
398: 203 [sage] 2014/12/23(火) 21:13:41.19 ID:OLAiwNl1.net ところで、だ。 折角だから質問に答えてもらおうか。 ・「他国に生殺与奪権を握られない為に核武装をする」という主張は、結局取り下げたのか？ イエスかノーかで答えて欲しいもんだな。 それといい加減、本棚にある核戦略・軍事関連の本のタイトルを出せよ。 同じ本があればチェックする事もできるし、画像を上げて証明する事だって出来るからなｗ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/398
399: X面 [] 2014/12/23(火) 21:21:32.49 ID:jkqPi+3u.net >>392 386を１００回読め 読んだら 糞はスッコんでろ目障りだｗｗｗｗｗ糞チョンがｗｗｗ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/399
400: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/23(火) 21:30:00.00 ID:ZAK3f1G7.net >>390 いつまでこの質問から逃げ続けるつもりだ？ 中国が国際法違反をしている事実を認めるのか？イエスかノーで。お前は中国が国際法ギリギリと言った。 それを撤回するのか？ ＞目的を達成した側が瀟洒だと既に説明したが。 ベトナムがアメリカに勝利したなどという歴史の捏造を指摘してるだけだが。 ＞話がずれているぞ。 お前が>>360において「核兵器は命令に従わせる強制力を持っている訳ではないので。」と言っている。 だから俺は「それならますますアメリカの核の傘は意味がなくなるな。」と言った。 ズレてるのはお前の反核思想だな。そもそも「話しがずれてるぞ」って（嗤） 思想信条の違う人間がなんでお前と話しを合わせなきゃならんのか？論破されれば「話しがずれてる」と言って 逃げる反核サヨクのいつものパターンだな。 ＞圧力を掛ければ諦める、という行為は中国は誰にでもやる。 アメリカに対していつやったのかな？中国は圧力をかける相手を選んでいるようだが？ ＞別に日本がなめられている訳じゃない。 じゃあ何で日本は尖閣を侵略されてるんですか？ ＞（地政学的特性を）活かした結果が今の日本だよ。吉田ドクトリンも知らないのか。 なるほど！北方領土をロシアに奪われ、韓国に竹島を奪われ、北朝鮮に核保有をさせてしまい、中国に尖閣を侵略されるような 無様な日本は即刻ドラスティックに変革するべきだな。吉田ドクトリンは破棄だな。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/400
401: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/23(火) 21:47:31.78 ID:ZAK3f1G7.net >>390 ＞中国の尖閣への侵略の中身を説明してみろよ。散々指摘したけどな。 ＞北朝鮮が核武装をして、どのような危険があるんだ？説明してみろよ。 中国の尖閣への侵略の中身も北朝鮮の核武装の危険性も説明の必要なし。日本人ならば知ってることだからだ。 お前は知らないということが明らかになっただけだ。尖閣への侵略も北朝鮮の核も脅威でないと思ってる奴が反核サヨクをしているということだ。 ＞持っている、と主張する本のページ数を指定して書いてある言葉を書き込んで証明する遊びをしよう、と言っている。 何でお前と遊ばなきゃならないの？こっちは真面目に核武装について論じてるわけだからね。遊びをしているわけではない。 >>391 ＞先制核攻撃のリスクが増大するという点に反論はないんだな？だったらそれで終了だ。 勝手に終わらせて逃げるなよ。核武装国にはそれぞれ対立してる国々がある。>>368においてお前はこう言ってる。 「ＭＡＤ構築せずに核武装をした場合、敵対する国家は「先制核攻撃」のインセンティブが発生する。」とね。 ＭＡＤ構築してる国にＭＡＤ構築しない状態にある核武装国が抑止力として核を保有してる状況をどう説明するのか？ それでこの質問だ。「まずＭＡＤ構築してる国はどこ？してない核保有国はどこ？ＭＡＤ構築してないのに核保有してる国の理由は？」 「ＭＡＤ構築してる国は一瞬でそれを実現したのか、それとも何十年と時間を賭けて実現したのか どっち？」 逃がさないよ。 ＞核抑止が機能していないと断言できるのは、核攻撃を受けた時だけ。 だから核攻撃を受けて「アメリカの核の傘は役に立たなかった・・・・」と後悔しても遅いだろ？ だからこその核武装なわけだ。分かる？それとも核武装は核攻撃を受けた後からとか反核サヨクは言うつもりか？ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/401
402: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/23(火) 22:07:43.39 ID:ZAK3f1G7.net >>391 ＞それがどうした？ お前が「核武装って核抑止であって従わせる能力じゃないの。」と言った。俺が「その核抑止をアメリカという外国に頼り切ってるのが 中ロ北朝鮮に囲まれた日本。」と言った。お前の反応はこうだ。「それがどうした？」←嗤ｗ 都合の悪い質問には逃げを決め込むいつものパターン。 バカにはさらに分かりやすく説明すると、中露北朝鮮に何らの従わせる能力も持たないアメリカの核の傘に頼り切れというのがお前の言ってること。 ＞上記の通り、台湾海峡危機の時に中国はアメリカを核恫喝している。核保有をしていない日本だから、という訳じゃない。 核を保有していない日本は中国のように他国に核恫喝できませんけど何か？ ＞非核保有国の日本が核恫喝されたら従わざるを得ない、というのはウソだったんだな？反論が無いのだから確定だな。 おいおいｗ また逃げるつもりか？中国の核恫喝は終わったの？尖閣問題は中国が全面的に非を認めて賠償金も支払って解決したの？ 現在進行形の危機の最中に、どうして中国に日本が核恫喝されたら従わざるを得ないがウソだと確定できるんですか？ >>395 ＞それが核戦略です。 アメリカが北朝鮮に先制核攻撃をかけることが核戦略なの？おいおい・・・ お前の核戦略ってぶっ飛んでるなｗ いきなりアメリカが北朝鮮に先制核攻撃かけてそれで世界や国連や中国やロシアが 認めてくれるのか？反核サヨクって頭のネジがぶっ飛んでいてほんとおもしろいわ。 ＞一部のアンケートでは、核放棄を考える人間が６０％が賛成しているけどな。反論するならイギリスのケースで頼むわ。 一部のアンケートってｗ イギリスは民主主義国家ですよ。選挙で核廃絶する政党を勝たせたらいいじゃないですか？ 本当に国民の６０％ものイギリス国民が核武装に反対しているのならね。そのアンケート結果がうそでないのならね。 今現在もイギリスは核武装国ですよ。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/402
403: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/23(火) 22:25:06.01 ID:ZAK3f1G7.net >>397 ＞（中国が国際法違反をしている事実を認めるのか？） ノーｗ お前の負けだ。中国は明確に国際法違反している。反核サヨクの恐るべき現実認識能力の欠如が明らかになった！ 中国が空でも国際法違反 http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20131204/256689/?rt=nocnt ＞降伏させる必要はないからね。 そうだね。戦争において勝ちを捨てたら降伏させる必要はないね。 ＞核恫喝に従うはずの日本が従っていない。この段階で君の理論は破綻している。 将来、日本が中国の核恫喝に屈しないとどうして言いきれるの？俺の理論は尖閣問題が完全解決しなければ真偽はわからないはずだよ。 どうしてお前は未来のことがわかるのかｋｗｓｋ。 ＞君にはそれを判断できるだけの能力が無い。 俺の判断ではなく人間共通の認識だよ→核保有国が戦争して「核は関係ない」と言っても誰も信じない。核保有国とはそういうものだ。 ヤクザが「俺は安全な人間だ」と言っても誰も信じない。なぜならヤクザであることがすでに反社会的人間であることを示しているからだ。 これで論破十分だ。 ＞その理屈だと日本本土も完全に統治できていない事になるな。 ほう。そう思うのなら警察官の目の前で通行人をぶん殴ればいい。すぐに逮捕してくれるよ。 ＞外国人犯罪者がいて、警察のいう事を聞かないんだからなｗ 外国人犯罪者は頻繁に逮捕されてますけど何か？ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/403
404: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/23(火) 22:34:38.72 ID:fmyp2j7+.net 尖閣問題は自衛隊などを常駐させて実効支配を確実なものにすれば 解決すると思う。 しかし、常駐させれば紛争になるという妄想が一人歩きをしている。 つまり、何かあったら責任が取れないから、あるいはとりたくないから 現状維持という官僚のお役所仕事に政治家も丸め込まれている。 結局、平和ボケして中国に気合負けしているんだと思う。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/404
405: 名無しさん＠３周年 [] 2014/12/23(火) 22:41:41.43 ID:ZAK3f1G7.net >>397 ＞核武装をしても領土問題が解決する訳じゃないんだから。 それは非核のままで解決する道筋を示してから言わんとな。 それと民主主義国家であるアメリカが北朝鮮に先制核攻撃かけるには 国民の理解も必要だけどどういう口実で北朝鮮に先制核攻撃かけてくれると思ってるの？ >>398 ＞「他国に生殺与奪権を握られない為に核武装をする」という主張は、結局取り下げたのか？ どこの国も他国に生殺与奪権を握られないために核武装してる。取り下げも何も事実というだけだ。 ＞それといい加減、本棚にある核戦略・軍事関連の本のタイトルを出せよ。 お前は遊びだと言った。こっちは真面目に核武装を論じてるんでね。 反核やってるガキと遊んでる暇もないしね。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/405
406: 203 [sage] 2014/12/23(火) 22:50:47.98 ID:OLAiwNl1.net >>400 ＞ベトナムがアメリカに勝利したなどという歴史の捏造を指摘してるだけだが。 勝利したのは事実だろ。 アメリカの目的は、ベトナムとその支援国によって妨害されて達成できなかった。 ＞だから俺は「それならますますアメリカの核の傘は意味がなくなるな。」と言った。 核兵器位は強制させるための道具でない、という事でいいんだな？ そこに対して反論が無いなら構わんが。 ＞アメリカに対していつやったのかな？中国は圧力をかける相手を選んでいるようだが？ お前は病気かｗその下に台湾海峡危機の時に、と書いてあるだろ。 ＞じゃあ何で日本は尖閣を侵略されてるんですか？ 中国にとって利益があると判断したから。 日本が核保有をしていないから、という訳じゃないのは実例を挙げて説明済み。 憲法9条信者のように現実を無視するのは止めてくれ。 ＞なるほど！北方領土をロシアに奪われ、韓国に竹島を奪われ、北朝鮮に核保有をさせてしまい、中国に尖閣を侵略されるような ＞無様な日本は即刻ドラスティックに変革するべきだな。 頭が悪いな。北方領土を奪われた時には吉田ドクトリンは採用されていないよ。 竹島に関しては自衛隊設立以前の話だし、尖閣諸島は自衛隊とアメリカを恐れて何もできていない状態。 そもそも核武装をしていても侵略はされているって実例を出したぞ。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/406
407: 203 [sage] 2014/12/23(火) 22:51:30.52 ID:OLAiwNl1.net >>401 ＞中国の尖閣への侵略の中身も北朝鮮の核武装の危険性も説明の必要なし。日本人ならば知ってることだからだ。 ＞お前は知らないということが明らかになっただけだ。 へぇ、回答できないんだｗ そりゃ尖閣侵略の実態が日米が怖くて中国が軍隊を派遣できないって事実や、 北朝鮮の核武装が外交手段だと指摘したからなｗ それに普通の日本人なんて危険性の評価なんてできないだろ。 ＞何でお前と遊ばなきゃならないの？こっちは真面目に核武装について論じてるわけだからね。遊びをしているわけではない。 質問に答えてやっただけだろ？ 証明する方法は伝えたし、いい加減にお前の本棚にある核戦略や軍事関係の本を出せよ。 一冊もないから出せないんだよなｗ ＞勝手に終わらせて逃げるなよ。 実際に終了してるから。 ＞ＭＡＤ構築してる国にＭＡＤ構築しない状態にある核武装国が抑止力として核を保有してる状況をどう説明するのか？ 国力不足でＭＡＤ構築が出来ず、同盟国の核戦力に依存している国々が存在している。 結論を言えばやってみたけどダメでしたってオチ。 或いは、時間を稼いで構築しているだけって話。 ＞逃がさないよ。 人の質問や指摘から逃げている人間に言われてもねぇ。 ＞だから核攻撃を受けて「アメリカの核の傘は役に立たなかった・・・・」と後悔しても遅いだろ？ そんな話はしていない。 核攻撃を受けていないのに核抑止が機能しなくなった、と言ったのは君。 その発言が間違いだと指摘しているだけ。 まずは間違いを認めろよ。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/407
408: 203 [sage] 2014/12/23(火) 22:52:22.22 ID:OLAiwNl1.net ＞バカにはさらに分かりやすく説明すると、中露北朝鮮に何らの従わせる能力も持たないアメリカの核の傘に頼り切れというのがお前の言ってること。 自前で核兵器を持っていても他国を従わせる事は出来ません。 ＞核を保有していない日本は中国のように他国に核恫喝できませんけど何か？ お前は本当に読解力が無いなｗ 中国がアメリカに核恫喝を仕掛けた例を出したんだよ。 ＞おいおいｗ また逃げるつもりか？ 逃げているのは君。 核恫喝に従わざるを得ない、と言っておきながら実際には従っていないのが現実。 何度もそのことを指摘しているのに未来の話をして、すり替えじゃないと誤魔化している。 ＞アメリカが北朝鮮に先制核攻撃をかけることが核戦略なの？おいおい・・・ そうだよ？君が核戦略を知らないだけだよね。 そうならない為に米ソはＭＡＤ構築を実行したの。 ＞一部のアンケートってｗ イギリスは民主主義国家ですよ。 事実を指摘しただけなんだけど。 民主主義的に日本の核武装を勧めたいなら、君が書き込みを止めたらいいよｗ 核武装論者はバカだと思われるだけだからさ。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/408
409: 203 [sage] 2014/12/23(火) 22:59:26.16 ID:OLAiwNl1.net 情報古すぎｗ 武力行使は国際法違反だけど、中国って怖くて武力行使出来てないよなぁ。 >>403 ＞お前の負けだ。中国は明確に国際法違反している。反核サヨクの恐るべき現実認識能力の欠如が明らかになった！ ＞中国が空でも国際法違反 デカい事言ったけど、国際法に違反する行動が出来ない中国の現実。 http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51842572.html で、中国がいつ違法行為をしたの？ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/409
410: 名無しさん＠３周年 [sage] 2014/12/24(水) 06:03:56.73 ID:7p4KFoqS.net >>394 ＞だからそれを現実に合わせて柔軟に変えてきたのが自民党。 核政策は、何も変わってませんけど具体的に？ 武力行使は政治の最終手段であり目的を達成できなかった米国は負け。 日本政府、実効支配していることから、領土問題は存在せず。 米政府、尖閣諸島は日本の施政下にある。 安保条約５条は日本の施政下にある領域に適用される。 中国が領有権を主張する沖縄県・尖閣諸島について、日本の施政権下にあることを認め 「（米国の対日防衛義務を定めた）日米安保条約第５条に基づく責任を再確認する」と宣 言する。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/410
411: 「私の親は抗日ドラマを見て変わった…」 [] 2014/12/24(水) 09:06:37.82 ID:H7XhG8v5.net 22日、中国のネットで、日本に留学したい中国の若者が両親の反対にあっているとしてアドバイスを求めている。 「日本留学に両親も一度は同意した。が、2週間前に抗日ドラマを見て、父は『日本に行くなら今すぐ出てけ親子の縁を切る』と 一転大反対。どうすればいいか」 これにさまざまなコメントが寄せられた。 「君の両親は小学生か？いい大人が抗日ドラマを見たくらいで考え方を変えるなんて」 「家族が反対しても日本語を勉強し、準備を整えろ。根気強く親を説得する。それでもだめなら自分でお金を貯めて日本に行けばいい」 「そこまで意地を張る必要はない。君はまだ大学に入っていないんだから、日本留学は中国の大学を卒業してからでも遅くはない」 「自分の夢を諦めてはいけない。君が強い意志を示せば親もわかってくれる」 「君の親は抗日ドラマに洗脳されたようだな」 http://www.recordchina.co.jp/a99439.html ・・・ホントの話かネタなのか？ しかし中国人たちも「抗日ドラマ」をホントの話じゃないと理解しはじめたようだな。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/411
412: 203 [sage] 2014/12/24(水) 16:58:30.34 ID:cJO0lBV4.net 取敢えず核武装論者はこれ読んでから主張しようぜ。 俺だって日々、ニュースを見たり知識を得るために本を読んでいる訳で。 http://www.lifehacker.jp/2014/12/141222avoid_overconfidence.html 別に勉強してからでも主張するのは遅くないと思うんだがなぁ。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1417322430/412
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