茨城県内の情報求むpart34

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619: (茨城県) 2015/08/27(木)21:25 ID:YPauP9j/0.net(1) AA×
>>16 >>16

ID:YYZCi6Aw ID:xhrBBHQL
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619: (茨城県) [sage] 2015/08/27(木) 21:25:30.30 ID:YPauP9j/0.net

16 名無しに影響はない(茨城県) sage 2015/08/26(水) 21:29:51.79 ID:YYZCi6Aw
甲状腺がん「被曝の影響、否定出来ず」疫学専門家インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=dB5UhtGXQ_w
疫学を専門とし、『医学と仮説―原因と結果の科学を考える』の著者でもある
岡山大学大-学院環境生命科学研究科の津田敏秀教授へのインタビュー
甲状腺がん３人を疫学的にどうみるか？
津田教授によると、比較的稀な病気が、ある一定のエリアや時間に３例集積すると、
「多発」とするのが、疫学の世界では常識だという。
今回のケースは、わずか３８,０００人の調査で、１年の間に３例もの甲状腺がんが
発生しており、「多発」と言わざるを得ないと断言する。

19分24秒～
インタビュアー
「実際には悪性が10例ということで、７例と、既に診断された3例を合わせて10例と
いうことなんですけど、これに関しても鈴木教授などは残りの7例はまだ確定じゃないから、
細胞診のみの段階でまだ最後まで手術してないからガンではないという理由で省いた形で
やってるんですけど、10例となるとまたぐっと有意というのが高まってくると思うのですが、
鈴木教授は偽陽性と偽陰性がそれぞれ10%づつくらいあるので確定できないと仰ってるのですが、
これはどういう意味なんですか？」
津田教授
「偽陽性例というのは本当はガンじゃないんだけどもガンだと判断してしまった
細胞診によって、ですから7×0.9で、確率的には6.3例がガンである」（確定した3例を加えると合計9.3例）
インタビュアー
「9～10例だとしたらもの凄く有意ということですよね？通常の状態からすると」
津田教授
「そうですね、100倍を超えるでしょうね」
インタビュアー
「その位の差は結構大きな差と言えるのですか？」
22分48秒～
津田教授
「それだけの話なんですけども、例えば今PM2.5で問題になってますよね？
あれは１立方メートル中に10マイクログラム増えれば、1.03倍とか1.05倍、
或いは1.1倍ぐらい病気が増える、或いは1.02倍死亡が増えるということで問題にしてる。
（３８,０００人の調査で、１年間に9.3例は）全然レベルが違うわけです、
何十倍という時点でもうとんでもない値なんです。
これを多いと判断しなかったら、多いが無くなる。
因果関係は多い少ないで論じる、薬が効く効かないも多い少ないで論じる。
これが多発でないとしたら、（既存の）色々なもの因果関係が消える。
多発が無くなる、そういう約束でやってる、ずっとそういうことで判断してる。」
インタビュアー
「あらゆることが、それを前提に成り立ってる？」
津田教授
「そうですね、現代社会、特に保健医療分野は」

17 名無しに影響はない(愛知県) sage 2015/08/26(水) 23:22:12.37 ID:xhrBBHQL
>>16 のインタビューでは、38000人中3人でも大変な事態
38000人中10人なら、従来の100倍を超える発症率て話になってるんですけど
↓のニュース、北茨城では3593人中3人が甲状腺がんで、>>16 のインタビュー
時点の10倍の発症率になってるのか

甲状腺がん：北茨城市、３人　／茨城
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20150826ddlk08040169000c.html

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/lifeline/1417481442/619

名無しに影響はない茨城県 水
甲状腺がん被曝の影響否定出来ず疫学専門家インタビュー
疫学を専門とし医学と仮説原因と結果の科学を考えるの著者でもある
岡山大学大学院環境生命科学研究科の津田敏秀教授へのインタビュー
甲状腺がん３人を疫学的にどうみるか？
津田教授によると比較的稀な病気がある一定のエリアや時間に３例集積すると
多発とするのが疫学の世界では常識だという
今回のケースはわずか３８０００人の調査で１年の間に３例もの甲状腺がんが
発生しており多発と言わざるを得ないと断言する
分秒
インタビュアー
実際には悪性が例ということで７例と既に診断された例を合わせて例と
いうことなんですけどこれに関しても鈴木教授などは残りの例はまだ確定じゃないから
細胞診のみの段階でまだ最後まで手術してないからガンではないという理由で省いた形で
やってるんですけど例となるとまたぐっと有意というのが高まってくると思うのですが
鈴木教授は偽陽性と偽陰性がそれぞれづつくらいあるので確定できないと仰ってるのですが
これはどういう意味なんですか？
津田教授
偽陽性例というのは本当はガンじゃないんだけどもガンだと判断してしまった
細胞診によってですからで確率的には例がガンである確定した例を加えると合計例
インタビュアー
例だとしたらもの凄く有意ということですよね？通常の状態からすると
津田教授
そうですね倍を超えるでしょうね
インタビュアー
その位の差は結構大きな差と言えるのですか？
分秒
津田教授
それだけの話なんですけども例えば今で問題になってますよね？
あれは１立方メートル中にマイクログラム増えれば倍とか倍
或いは倍ぐらい病気が増える或いは倍死亡が増えるということで問題にしてる
３８０００人の調査で１年間に例は全然レベルが違うわけです
何十倍という時点でもうとんでもない値なんです
これを多いと判断しなかったら多いが無くなる
因果関係は多い少ないで論じる薬が効く効かないも多い少ないで論じる
これが多発でないとしたら既存の色なもの因果関係が消える
多発が無くなるそういう約束でやってるずっとそういうことで判断してる
インタビュアー
あらゆることがそれを前提に成り立ってる？
津田教授
そうですね現代社会特に保健医療分野は
名無しに影響はない愛知県 水
のインタビューでは人中人でも大変な事態
人中人なら従来の倍を超える発症率て話になってるんですけど
のニュース北茨城では人中人が甲状腺がんで のインタビュー
時点の倍の発症率になってるのか
甲状腺がん北茨城市３人 茨城

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