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誠意のないブリーダー (629ﾚｽ)
誠意のないブリーダー http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/
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401: アシッタカ [] 2012/05/31(木) 17:18:37.22 ID:n35/WFbY.net ＞＞397 当然繁殖に使う犬は多少金と手間がかかってもDNA検査ぐらいすべき。 一匹の犠牲も出さずに有害遺伝子を除くのはヘテロ掴んだ場合近親交配じゃ無理。 でも近交係数計算するブリーダーが実際何人いる？遺伝的組換えなんて一人の糞鰤が無茶したらおじゃんなんだよ。 だったら多少犠牲が出ても完全な犬だけを世に出すべき。 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/401
402: アシッタカ [] 2012/05/31(木) 17:21:53.27 ID:n35/WFbY.net ＞＞398 俺のソースは「犬の行動学」いい本だから読んでみ。 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/402
403: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2012/05/31(木) 21:43:08.39 ID:i3EWdCW4.net 言ってる事は二人とも同じ事のようだけどね（自分は素人ｗ） それをどう使うかって事なんだろうね・・・ http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/403
404: アシッタカ [] 2012/06/01(金) 14:39:32.32 ID:1IUnaj3x.net hVuTs+5kの方法は自然に帰す予定の野生動物や雑種の犬を増やす方法。 俺の説明した淘汰と近親交配は純血犬から遺伝病を無くす為の改良。 大概の純血犬は祖先が同じなのでhVuTs+5kの方法だと遺伝病が起こる事を避けられない。 また実験動物の系統確立は全て淘汰と近親交配のみで確立されている。 ＳＤラットなどはペットとしても申し分ない。 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/404
405: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2012/06/01(金) 20:39:22.33 ID:B7rC4lFJ.net お前、遺伝学をかじってすらいないのに 良くそんな適当なこと書けるな。 自分が書いていることが矛盾だらけで 主張が二転三転していることすらわかってないようだが。 有害遺伝子が発生する仕組みを理解すれば 真逆の事を言っているのがすぐわかるんだがな。 確立された学問に俺様理論はまったく通用しないんだよ。 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/405
406: アシッタカ [] 2012/06/01(金) 23:21:47.59 ID:1IUnaj3x.net 何で俺が遺伝学をかじってすらいないと言い切れるのかワカラン。 事実、実験動物も近親交配をして遺伝を簡略化し特定の有害遺伝子を発生させたり 逆に有害遺伝子が発生しない系統を確立してるわけなんだが？ その説明を何度もしているだけで主張が二転三転もしてない。 何でそんなにムキになってる？ http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/406
407: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2012/06/02(土) 00:26:09.10 ID:cV0BQFTh.net >>405さんいいかげんシツコイです アシッタカ氏のように説得力もないし言葉も汚いし不愉快なので もうこれ以上スレ荒らさないでください http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/407
408: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2012/06/02(土) 07:27:47.79 ID:2wSXZ/dx.net どうかん〜 どっちが正しいか分からないけど意味のない>405の否定論は疲れるだけ http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/408
409: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2012/06/02(土) 07:45:19.20 ID:RnL87oPP.net >>406 発生と発現を区別してないからおかしな事を言ってしまうんだよ。 有害遺伝子がどの遺伝子座に発生するかが問題なわけで。 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/409
410: アシッタカ [] 2012/06/02(土) 09:33:30.41 ID:/TvfNV3F.net 大体の日本犬は多くの洋犬より遺伝疾患が少ない。それは猟師や自然が淘汰を重ねてきたからだろう。 少ない数から爆発的にふえた新柴でも遺伝疾患は少ない。 だが多くの洋犬の血を入れた秋田犬は明らかに他のマタギ犬達より遺伝疾患が多い。 そして近親交配で奇形が生まれ易い。残念だが改善するには相当の淘汰が必要だろう。 雑種強勢は代を重ねればたちまちボロが出てくる。そしてもう何をやっても秋田マタギ犬は蘇らない。 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/410
411: アシッタカ [] 2012/06/02(土) 10:32:26.54 ID:/TvfNV3F.net 馬や牛は過度のインブリードは危険と言われている。 これは馬や牛は少ししか子供を生まない為(交配するのに大金もいる)、奇形が1頭出るだけで大損害だから。 だがインブリードによって得られる望ましい体質も手放しがたいため、近交係数を計算して綱渡りをしている。 パピーミルにおける近親交配は淘汰もヘチマも無く少ない種犬から大量の仔犬を得ようとしているだけなので当然問題だらけ。 いずれも実験系統を確立する為の近親交配とは根本的に異なる。連レスすまん。 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/411
412: わんにゃん＠名無しさん [] 2012/06/02(土) 12:49:26.13 ID:jjJSgMbR.net すっ、すみません・・・話が難しすぎて理解するのが？？？ですｗ よろしければ、ブリーダーやペットショップで近親交配や危険と思われる見分け ポイントなど御存じでしたら知りたいです。 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/412
413: アシッタカ [] 2012/06/02(土) 18:13:10.51 ID:/TvfNV3F.net ＞＞412 健康な犬が欲しいならペットショップでは買わず直接ブリーダーから買うのがいい。 あらかじめ見学させてくれるように頼めば生まれた環境や親犬の状態も自分の目で確認出来る。 ちなみにディンゴや狼等の野生犬の見た目からかけ離れた犬種は大抵問題がある。 淘汰方法が384に書いたヘッヘスト社の方法と真逆な場合も危険。 血統書を見て近親交配やアウトブリードをどういう目的で行なったのかはっきり答えてくれるブリーダーがいい。 ペットショプや信用出来ないブリーダーしかいないなら、野良犬でも拾ってきた方がよっぽどいい。 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/413
414: わんにゃん＠名無しさん [] 2012/06/02(土) 19:12:03.64 ID:rNY8tVMl.net >>412 まずは自分が飼いたい犬を知ることですね。その犬にとって何が良いのかを見分ける力が なければ判断がつきません。 そして大体の純血種はその種、特有の遺伝病などを持っている ことが多いと思いますがその病気を親犬が持っていないという証明書を見せてもらうことが 出来れば一番、安心ですがそのようなことをやっているブリーダーは限られるでしょうね。 他はブリーダーに直接、そのような病気がその血縁で今まで出たことがなかったかどうか、 もしもそのような病気が出てしまった時にどのような対応をとってもらえるのか？など聞く しかないかと思いますがコレは上手いこと言われたらお手上げです。 他は欲しい犬種で良い犬を持っているオーナーさんに出身ブリーダーを教えてもらうのも 良い手だと思います。でもその際には何人かに聞いて総合的にご判断されるのが良いかも。 聞いたオーナーさんの犬がたまたま問題なければオーナーさんはそのブリーダーを悪くは 言わないでしょうが問題があったオーナーさんがいないとは限りません。 特定の犬種に会うにはどこかのドッグランで同犬種集まれ〜などがないかチェックするのも 良いかもしれないです。高確率でその犬に沢山会えるでしょうし、ドッグラン主催の ものなら公共性が高いので「実はこの犬種を飼いたくて見に来させてもらったんです」と 言ってもそれほど警戒されニクいかな〜と私は思うので。 あくまでも自分の犬の購入で失敗したと思う経験をふまえての素人アドバイスです。 ちなみに完璧な犬ではなかったですがウチのコは可愛いですw http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/414
415: わんにゃん＠名無しさん [] 2012/06/03(日) 00:35:37.05 ID:6X+IFC6z.net どいつもこいつも偉そーに。 何様なのかね？ 日本人特有の お客様は神様 感覚たっぷり。 お前らが選びたいように自分の大切な命を譲る側にこそ選ぶ権利がある。 お店じゃないだ。 何度も失礼な見学者やあまりにも軽はずみな動機のもの、そして常識と愛情のないバカ者を追い返した。 お前らが考える以上に自分が見られていることをわすれるな。 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/415
416: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2012/06/03(日) 02:03:35.46 ID:1McZx4r+.net そして繁殖者に譲りたくないと思われ追い返されたお客様気質な>>353は 譲ってもらえなかったことを逆恨みして話を模造して２ちゃんで憂さ晴らし するんでしょｗ http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/416
417: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2012/06/08(金) 07:19:57.62 ID:NQ1zciVN.net キチガイ鰤は鯔さん批判のスレを立て荒らします そしてそう言うスレを立てる馬鹿の目的を考えてみましょう。 ボラさんの大変さも理解せず、ただ文句と愚痴だけを言う馬鹿。 そしてそれに便乗してくるカス 何故便乗するか、それはボラさんを敵と見なす、猫嫌いの苦手板住民か、 ボラさんに譲渡して貰う風潮を恐れている業者だからです。 そう言う事です。簡単な理由です。 そして私個人の話をすると。まず金銭を要求した事は一度も有りません。 ただ、これは個人の問題です。 １５万請求とか馬鹿な嘘を平気で吐きます、断れば恫喝？有りません、警察へどうぞ(/￣^￣)/￣ ＼(｡_ ｡＼) そして無駄な時間を使った、休日が潰れた。 全くもって無駄になったのはボラさんの方ですね。 だからこそ条件を最初に提示すべきなのです。 幾ら上から目線でも渡せない条件の人を呼び寄せて置いて、後で要求を上げる その方が余程卑怯で姑息なやり方だと思います。 気にいる子も気に入った人も必ず居る筈です。 きちんと見極め、縁の有る子とはその縁の有った人とも家族。 それ位の心の広さを持って下さい。 そしてそうでは無く、ある程度事務的にしたい方は、そう言う人を選べば良いだけの話。 そしてそう言う人に加担する事は、虐待魔や無責任飼い主など 渡してはならない輩に渡す事になる幇助をしていると言う事実にも気付いて下さいね。 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/417
418: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2012/06/08(金) 07:20:22.62 ID:NQ1zciVN.net 勿論、ブリを利用する、ショップで買う事も、不幸な命を量産する事に繋がると言う事実を認識してください。 ショップやブリを利用する場合は 衝動買いを控え、そして売れ残りそうになる瞬間まで待つ事ですね。 そうすればショップの利益も下がり、不幸な子が量産されるのに歯止めが掛かるでしょう。 売れ残った子、そして需要の無くなった子の末路を考えて下さい。 此処は犬猫大好き板です。 家の子だけが大事で、うちの子だけが幸せ。それで良いのですか？ 貴方の子が貴方の子じゃなかったら、もし運命で出会わなければ、処分されて居たかも知れないのです。 もう少しだけ考えてみて下さい。 自分の子に掛ける愛情をほんの少しだけ多くの不幸な子に分け与えて下さい。 そしてそんなに貴方が優れて居るのなら、貴方が是非ボランティアをして下さい。 そうすれば少しでも多くの子が救われる筈です。 口だけなら誰にでも出来るのです 宜しくお願いしますね。 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/418
419: アシッタカ [] 2012/06/08(金) 20:38:48.10 ID:JwefmNVW.net ＞＞418 全てのブリーダーを利用する事まで批判できる根拠が、不幸な命を量産する事に繋がるからと言うのは極端な意見だ。 もし一切合切ブリーダーが一人残らず消えれば、歴史ある貴重な犬種も絶滅する。 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/419
420: わんにゃん＠名無しさん [] 2012/06/09(土) 07:27:55.04 ID:EMoDf983.net マイナーな犬種を、地道に熱心に繁殖に取り組んでいて、繁殖で生計を立てていない鰤なら、悪徳であることは、ほとんどないよ。 可能な限りのDNA検査もやっていて、高い経費（新しいラインの導入の為、海外から犬を輸入したり）も、きちんとした収入から、自分の繁殖の為に使えるような人ね。 自分が犬が欲しい時に、いつでも子犬を供給可能な鰤に、とび付く方がおかしい。 自分が、この鰤の繁殖した犬だからこそ、本当に欲しいと思うだろうし、何年待っても、待つこともできるよ。 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1220926312/420
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