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ウクライナ情勢19 (1003ﾚｽ)
ウクライナ情勢19 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/
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138: 名無し三等兵 [sage] 2014/07/19(土) 13:09:49.18 ID:54mHDohu.net >>136 いや東部もいらないだろ。 クリミアが併合されたのを見てじゃあ俺らも!って蜂起した奴らがいただけ。 プーチンも扱いに困ってるはず。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/138
139: 名無し三等兵 [] 2014/07/19(土) 13:16:25.51 ID:CL4UH00W.net パスポートが一纏まりに落ちていたり、誘導した地上の管制がドニプロペトロフスク だったのが気になる。なんかＢＵＫのシステムを銃や手榴弾みたいに奪ったらすぐに 使えると思ってる人が多いみたいだね。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/139
140: 名無し三等兵 [sage] 2014/07/19(土) 13:16:36.43 ID:CgPtZkAw.net 統一ロシア以外の政党はどこも東ウクライナのロシアへの編入に反対なんだってな クリミアもそうだけどロシア以上に貧しい農民が多いからその人たちにロシア連邦市民と対等な地位を与えたら社会保障費が5年間で20%跳ね上がるとかで、実は心情的なものは別として編入に諸手上げて賛成してる国民はそんなに多くないらしい http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/140
141: 名無し三等兵 [sage] 2014/07/19(土) 13:19:00.44 ID:MdAvrJWS.net 石油もでなけりゃ港もないなら 別にいらんしな http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/141
142: 名無し三等兵 [sage] 2014/07/19(土) 13:19:51.35 ID:tMH9ya/B.net >>138 東部が欲しいんじゃなくて、クリミアまでの道が欲しいんだよ このままだと、クリミアそのものがロシアの弱点になるだけ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/142
143: 名無し三等兵 [sage] 2014/07/19(土) 13:22:01.86 ID:Vv/TUKcf.net 道とかいったらヘルソンまでつなげないといけないのに http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/143
144: 名無し三等兵 [sage] 2014/07/19(土) 13:24:13.78 ID:MdAvrJWS.net 大戦略というよりciv4でもやっている気分なんだろ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/144
145: コロラド太郎 ◆hbayNPWdX7g8 [sage] 2014/07/19(土) 13:27:46.11 ID:a0xXfvrx.net ドンバスについては服部氏の考察を参照 http://blog.livedoor.jp/httrmchtk/archives/38265763.html ウクライナでは先進地域でもロシアに入れば後進地域 産業構造も旧来のままで、質の低い石炭はロシア市場での競争に耐える力はない しかも人口は700万と無駄に多くGDPの上昇が打ち止めになっているロシアにとって許容できる負担ではない 観光的な魅力も乏しいし内戦でインフラガタガタ しかも住民はクリミア程親露で団結しているわけでなないときてる http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/145
146: 名無し三等兵 [sage] 2014/07/19(土) 13:30:50.56 ID:z8/w8UJm.net 今はクリミアのインフラはウクライナに握られてるからねぇ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/146
147: 名無し三等兵 [sage] 2014/07/19(土) 13:32:42.93 ID:tMH9ya/B.net ヘルソン、完全に撤退してたっけか？ もしそうなら、完璧に俺が間違いだが http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/147
148: 名無し三等兵 [sage] 2014/07/19(土) 13:34:21.07 ID:RuEWQCYC.net >>134 今更言うまでもなく旧ソ連圏はカオスな状態だし ウクライナみたいに反露煽りながらオリガルヒが政権牛耳ってる所もあるし、 共産党系が居座って北朝鮮のごとく閉鎖国家になってる所とか、 未だソ連から独立してない未承認国家とか、ソ連を再興して自分がそのリーダーになりたがってる独裁者が居る所もある しかも日本とその周りのタカり国家の関係と違って、そいつらとロシアの場合は今も経済的に一体だから尚の事ややこしい http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/148
149: コロラド太郎 ◆hbayNPWdX7g8 [sage] 2014/07/19(土) 13:34:41.26 ID:a0xXfvrx.net クリミアについても農業はヘルソン州からの水の供給が極端に絞られて壊滅状態 観光もウクライナや欧州の観光客をロシアで代替できるか不透明 切り札はカジノ構想だが過去失敗した例もあり軌道にのるかは不明 しかし地理的な重要性と黒海艦隊の存在から何があってもクリミアは手放さないだろう ドンバスとは戦略的な重要性が違いすぎる http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/149
150: 名無し三等兵 [sage] 2014/07/19(土) 13:35:51.38 ID:X4A72VsD.net >>145 ドンバスの輸出の殆どはロシア向けなのに競争力が無いとか意味不明ｗ そしてロシアは人口減少に苦しんでおり人口増加は望むところ また大統領選でのヤヌコビッチの得票率はクリミアよりも高かった http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/150
151: 名無し三等兵 [sage] 2014/07/19(土) 13:37:09.20 ID:tMH9ya/B.net >>149 実際に締め付けられてんのか ずっと勘違いしたままだったわ 勘違いで騒がして済まんかった http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/151
152: 名無し三等兵 [sage] 2014/07/19(土) 13:37:24.93 ID:UCZDzYZ3.net >>139 >パスポートが一纏まりに落ちていたり 普通に考えて写真を取った現地の人間が集めたんだろう。 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/152
153: 名無し三等兵 [sage] 2014/07/19(土) 13:39:08.51 ID:Vv/TUKcf.net >>147 撤退というか騒乱当初からヘルソンは市民はどうか知らないが、州自体が一貫して暫定政権寄りだったよ クリミアまでつなぎたいならまず第一にドンバスを完全制圧しないといけない http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/153
154: 名無し三等兵 [sage] 2014/07/19(土) 13:40:27.79 ID:MdAvrJWS.net クリミア半島は伊豆半島の熱海みたいなものかな http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/154
155: 名無し三等兵 [] 2014/07/19(土) 13:41:59.05 ID:HUleMKR0.net >>137 確かに。 前に、柔道やってた時と別人だ。 でも、少年時代のプーチンさんって、 いじめられっ子のように見える。 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/Vladimir_Putin_as_a_child.jpg http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/155
156: 名無し三等兵 [sage] 2014/07/19(土) 13:43:08.32 ID:G0E32wdz.net まあクリミアは砂漠になってでも維持したいだろうしなあ http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/156
157: コロラド太郎 ◆hbayNPWdX7g8 [sage] 2014/07/19(土) 13:45:09.98 ID:a0xXfvrx.net >>153 ヘルソンは親露的とされる南東部の中では親欧米派が最も健闘していた州 今回の騒乱でも殆ど親露派の示威行為が見られず、ほぼ中立に近い州かもしれない クリミアタタール人の移住も検討されているらしく、ますます脱親露が進むかもしれない http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405700341/157
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