プログラミングってバカでもできる？ [転載禁止]©2ch.net (629ﾚｽ)
プログラミングってバカでもできる？ [転載禁止]©2ch.net http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/
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488: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/10(金) 19:04:23.56 >>456の文章は「困るのは実際に使う人とメンテする人」と書いてたってことはそのどちらかの 可能性が高いだろうな。そして「作る人 かつ 動作を定義しない人」に苦言を呈してる。 それに対する>>468のレスがまず頓珍漢。 > 「仕様書はざっくりとしか書いてないから、後はいい感じに作ってね」 > ってことだろ > いやいやいやいや、ちゃんと仕様書書けよｗ 要するに読解力が足りないため、よくありがちな構図 作る人 vs 動作を定義しない人 と思い込んでしまったことが発端だな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/488
489: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/10(金) 23:42:13.91 >>482 もともと誰かがＡ君Ｂ君の作業を手伝うだけの話で何こねくり回してんだよ きみんとこではサーバー室で立ち上がってきたアプリにあきら君とか名前つけてるの？ アプリが立ち上がるたびに姓名判断の本とか見て希望を託すのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/489
490: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/11(土) 07:54:07.63 抽象化しているだけだろう >>471の構文が入った部分を管理者プログラムＳＶとしＡ〜Ｃ君を実社会でのモデルに置き換えてみる パターン?設計、製造(実装)、テスター又は受注、製造、納品 パターン?冷蔵庫製造、ＴＶ製造、洗濯機製造 動くといえば動く。しかし何か変。 ifブロック文を書き直してみた if (Ａ君作業==未完了){ Ａ君の作業を手伝う; goto ‥‥; } if (Ｂ君作業==未完了){ Ｂ君の作業を手伝う; ・ ・ ・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/490
491: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/11(土) 11:05:57.89 >>490 > 抽象化しているだけだろう それは2ch上の例文で実際のプログラムではないだろ 抽象化もクソもなく、そのレスに書かれていた情報がすべてになる 未調査情報を想像で勝手に付け足し、気まぐれに自分好みに書き換えてしまう行為、 それを現場でやればテロと呼ばれる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/491
492: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/11(土) 12:28:20.75 >>491 何鯱張ってんの？書いた本人？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/492
493: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/11(土) 12:35:41.56 >>492 名古屋出身？さらに高齢？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/493
494: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/11(土) 14:53:32.50 >>490 パターン?の場合はないだろ 適応するんであれば条件式がFALSEの時だけ次の条件を書いているがTRUEの時でも当該作業を手伝った後に次の条件式以降を書いたほうが良い まあ、元のネストされたif文より改良されたif文の方が修正漏れによるバグが混在する危険性は少ないな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/494
495: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/11(土) 17:05:11.54 そもそも未完了という語句なんやねん 言いたいことは解るけど、これはないわ こんな語句を安易に使われると関係ないところでトラブルっても残った人間は客からネチネチと責め立てられて胃に穴が開きそうになるんやで で、この語句の何が問題かというと未完了とは、未処理又は未作業と処理中又は作業中という二つの何れの状態も指す言葉 期待していたシステムのパフォーマンスが上がらないとかなった時に、こんな語句を見つけられたら疑念を持たれる元になってまうがな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/495
496: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/11(土) 20:32:43.92 >>495 この場合は文字通り、未作業と作業中何れかの状態でしょうな。 客が怒ったのは「作業中」を「未完了」と表現したり不適切な使い方をしていたからじゃないのかい？ 「未完了」という語句自体に問題があるわけじゃない。 怒られた根本的な原因を見誤っていると思われるぞ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/496
497: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 06:09:50.39 >>496 え？作業中は未完了だろうに何いうとるん？ >>471でいうと作業者を手伝うという文を本当に理解しているかという事やん 作業者の動作自体を判断材料にすると処理すべき作業がなくても未作業状態だし作業中は当然、未完了状態でもあるやろ 本来チェックすべきは作業者の作用する対象物(ここでは作業内容)で手伝えるものが有りますかと言う事やないん？ 処理すべく計上された未着手(未作業)の物件これは当然、該当する 問題は作業中の物件も含んでしまう事や。どうやって手伝うん？工夫をして細分化して云々なんて馬鹿な事をいわんといてな。 単に細分化された物件になるだけで未作業、作業中、作業済という状態は付き纏し副作用や依存性等がある為に非公開として処理を作業してる中に割り込める方法を思いつかんわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/497
498: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 06:12:35.75 >>496 え？作業中は未完了だろうに何いうとるん？ >>471でいうと作業者を手伝うという文を本当に理解しているかという事やん 作業者の動作自体を判断材料にすると処理すべき作業がなくても未作業状態だし作業中は当然、未完了状態でもあるやろ 本来チェックすべきは作業者の作用する対象物(ここでは作業内容)で手伝えるものが有りますかと言う事やないん？ 処理すべく計上された未着手(未作業)の物件これは当然、該当する 問題は作業中の物件も含んでしまう事や。どうやって手伝うん？工夫をして細分化して云々なんて馬鹿な事をいわんといてな。 単に細分化された物件になるだけで未作業、作業中、作業済という状態は付き纏し副作用や依存性等がある為に非公開として処理を作業してる中に割り込める方法を思いつかんわ そして最終な問題としていそして未完了なんて語句を使ったが故に、不必要に手伝いに行こうとしたり、本来次の作業者の状態チェックに即いけるのに中々行こうとしないんじゃないかと疑いたくなってしまう事 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/498
499: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 06:18:48.99 長いとおこられたから分割したら消し切れんカッタ 大事な事なので２回言ってみました m(__)m http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/499
500: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 08:27:10.82 作業中と未完了の違いが判らない奴がおるん？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/500
501: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 09:26:37.92 >>498 作業中⊂未完了 未作業⊂未完了 つまり 作業中≠未完了 未作業≠未完了 (作業中＋未作業)＝未完了 だ > 問題は作業中の物件も含んでしまう事や。どうやって手伝うん？ そのへんの発想ががクレイジー。 私 「 ねえＡ君、作業終わってないんだったら残りは一緒に手伝うよ 」 Ａ君 「 僕が作業中の物件なのにどうやって手伝うん？ 」 私、カチーンだろ。おまえみたいな奴は二度と手伝わねーよとなる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/501
502: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 09:39:43.94 >>501 私 「 ねえＡ君、作業終わってないんだったら残りは一緒に手伝うよ 」 Ａ君 「 僕が作業中の物件なのにどうやって手伝うん？ 」 私 「 Ａ君が退職届書いて机片付けている間にやっておくよ(*´▽｀*)」 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/502
503: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 11:52:18.89 Ａ君 「 配達の荷物一個しかないけど遠いから帰りは午前様になるなあ。仕事だし行ってくるか… 」 10分後 私 「 ねえＡ君、配達作業終わってないんだったら手伝うよ…って、あれ？配達中でいない。どゆこと？ 帰りは深夜って、どゆことよ！ 規則で未完了なら手伝えていわれているのに… 」 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/503
504: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 12:11:33.69 私 「 仕方ないね、Ａ君帰ってきてタイムカード押すのもお疲れだろうから先にやっといてあげよう カチャ 」 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/504
505: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 17:19:32.18 if (Ａ君作業==未作業){ Ａ君の作業を手伝う; } で良いだろうに何でスレのびてるんだ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/505
506: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 18:12:25.74 よかねーよ それだと仕様が変わって、こんな人間ドラマが生まれないだろうが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/506
507: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/13(月) 13:03:32.39 >>506 会社とＡ君から訴えられるような私文書偽造するようなドラマなんか見せられても http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/507
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