プログラミングってバカでもできる？ [転載禁止]©2ch.net (629ﾚｽ)
プログラミングってバカでもできる？ [転載禁止]©2ch.net http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/
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302: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 22:55:57.23 >>300 それは「うちレベルの会社に入る」人のことですわな。 それに、他業界でもプログラミングしていれば「プログラマ」だと 名乗ってる人もいるかも知れんでしょ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/302
303: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 23:07:48.95 某大手に常駐ででるようになったんだが 社員は高学歴ばかりなんだが うち（零細企業）の新人（高学歴） と同じ年には思えない程できる人は多かった。 社員は使えないってプログラマー板ではよく言われるけど 大手の社員だから出来ないってのは 会社によるんだって思った。 大手はいうても面接にくる人数が多いし 選べる母数が多いからいい人材とれる可能性は高いと思うんだよね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/303
304: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 23:11:04.06 大手の出来るってのは零細の出来ると違うからね 零細の奴はただの作業員レベルでしかモノを考えられないが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/304
305: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 23:11:56.71 プログラミングはバカでもできる 何故ならバカばっかりだから これで終わりじゃないこのスレ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/305
306: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 23:18:06.51 >>304 大手はその「作業」を全部零細にやらせて社員はやらんだろ。 今まで見た限りプログラミングという意味では大手に優れた奴はほぼ皆無。 精々デザイナーがPHPで組む程度のレベル。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/306
307: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 23:22:51.21 >>306 まぁプログラミング だけをみたらそうだろうなー そもそも大手は 新人にはプログラム勉強させるけど それはのちのちリーダーになった時に 知識として必要だからで 別にプログラマとして期待してないしな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/307
308: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/25(木) 01:59:36.68 大手は大手は〜 零細は零細は〜 能力の分布なんて大差ないのに、僻み劣等根性むき出しでみっともないぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/308
309: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/25(木) 09:34:44.80 >>306 日本の伝統的スタイルを未だに行っている会社は、上流工程と下流工程 を分けて上流の人はプログラミングしないらしいが、アメリカでは異なる。 故に、日本でも上流、下流を分けないやり方で開発している所もあるため 一概には言えない。 また、上流、下流を分ける方式は日本のソフト業界を駄目にしていると言う説 がある。 さらに、アメリカの大学では実学的な事をやっていることも多く、 高学歴な人も実利的な事に長けている人も多い。アメリカでは立派な大学の 博士が非常に
実学的なコンピュータグラフィックやシミュレーターを研究し、 良い書籍を書いている。 日本だとこの分野には「受験エリート」は少ないために、「はずれ者」がやる 分野だと思われている事が多いが、アメリカでは異なり、高学歴な人がやっても 恥ずかしくない社会認識が出来ている。そのためにどんどん発達を遂げているが、 日本では停滞のまま。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/309
310: 仕様書無しさん [] 2015/06/25(木) 21:57:12.31 まさか認識して残業してるの？ ・SI受注SEは実態派遣 ・職務は顧客費用削減 ・雇用放棄で使い捨て http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/310
311: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/25(木) 22:01:33.35 >>308 > 能力の分布なんて大差ないのに、僻み劣等根性むき出しでみっともないぞ 能力の差じゃなくて仕事内容の差。 どんなに能力があっても、日本語を話していない アメリカ人は、日本語を話せない。 大手はプログラミングをしないから、 能力があっても、プログラミングができるようにならない。 システム開発はプログラミング能力が基礎なので 基礎ができない人にシステム開発は出来ない。 せいぜい指示をする程度なだけ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316
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312: 仕様書無しさん [] 2015/06/25(木) 22:03:18.00 >>311 やらないけど適性はあるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/312
313: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/25(木) 22:44:12.57 この人の言う大手ってどこのことだろう？ プログラミングを一切しない大手なんて聞いたことないな。 大手は下請けに投げるだけというイメージだけで語っていて 実際に仕事をしたことがない人なのかな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/313
314: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/25(木) 22:49:44.77 >>313 小学生くらいだと大きい会社ってすごいプログラマーの集団とか錯覚しちゃうよね はやく小学校卒業しようね、ぼくちゃん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/314
315: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 00:27:17.93 >>313 大手の社員ができるのは精々簡単なデバッグが関の山。 本当に簡単なら内製ほど低コストで融通があり信頼性の高いものはない。 誰かに投げてるだけの人間は、中間マージンで詐取してる派遣会社と同じで存在が無意味。 生産できない人間はIT業界最大の無駄なコストと言ってもいい、価値ゼロ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/315
316: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 00:41:34.49 >>315 大手で高給もらってるエンジニアに、派遣の君が技術で負けると困るんだね。 でも現実をよく見ようよ。 現実にはごみクズで派遣奴隷で無能なのは君のほうで、技術を抑えているのは 大手のエンジニアのほうなんだよ。 君はただの単純工労働者、掲示板で憂さ晴らししてもエンジニアにはなれないんだ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/316
317: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 00:53:46.79 体育館の平均台しか渡ったことがない奴が カイジの高層ビルの一本橋を見て、自分では決して近付こうとはせず 「俺は渡ったことがあるし、簡単簡単、誰でもできるから、 ここで見ててやるからお前やってみな」と言ってるようなもの。 簡単なことしかやったことないのに全てをマスターした気になってしまう作れない人。 でも、いざ仕事を振られると尻込みして「できるふりをしながら」他人に頼む。 こういう恥ずかしい奴がここ５年ほどで一気に増えた。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/
prog/1426316616/317
318: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 06:36:47.00 >>317 > こういう恥ずかしい奴がここ５年ほどで一気に増えた。 周りはなんも変わってない。 自分に対する評価が安定して低レベルな環境に落ちついただけ。 その勘違いができない人の証拠やで。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/318
319: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 07:27:10.47 >>307 そもそもそれが間違い。 人がリーダーに求めるものは、人の上に立つだけの実力と行動力。 ただ指図するだけで何の頼りにもならない人間に誰がついてくよ。 陸上でドタドタ走るデブに陸上部のコーチやってほしいか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/319
320: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 08:09:49.50 >>317 > カイジの高層ビルの一本橋を見て、自分では決して近付こうとはせず > 「俺は渡ったことがあるし、簡単簡単、誰でもできるから、 > ここで見ててやるからお前やってみな」と言ってるようなもの。 > どちらかというと 「お前、俺の代わりに渡ってこい。大丈夫、お前が落ちて死んでも代わりはいくらでもいるから」 「報酬？何言ってるんだ、全て俺が貰うに決まってるだろw」 みたいな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/320
321: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/26(金) 09:01:46.53 >>316 君の書き込みは、ここで憂さ晴らししているように見えるねｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/321
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