[過去ﾛｸﾞ] 労働法のスレッド Part52 (946ﾚｽ)
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456: 2007/03/09(金) 19:02:49 ID:fgyqIPEV(1/2) AAS
>>455
シンプルに考えろ。
弁護士なくても勝てそうなら要らない。
弁護士とやり合う自信がないなら付ければいい。
手持ちの証拠レベルとお前のオツムの出来を
総合的に考えてみろ。
457(2): 質問ざます 2007/03/09(金) 19:17:07 ID:oSYnplp9(1/2) AAS
Ⅰ 歯科医で無資格の私が猿でも押せるボタンを押してレントゲン撮影するのは良いのですか？
駄目だとして指示されて押してますが裁かれるのは私ですか？ Ⅱ資格がないのにカルテに薬品名を書いてます、これは駄目だとしたら私が裁かれますか？
458: 2007/03/09(金) 20:19:19 ID:HR9BUtdc(2/2) AAS
>>455
ただ一回、一日限りの簡裁での小額訴訟でありながら
ただでさえ争点を多数抱えてる訴訟をどうしてできるのかが
理解できない。いった小額訴訟で何ができるのかわかっている
のだろうか？
459: 2007/03/09(金) 20:26:14 ID:PJz3bsF/(1) AAS
>>455
君の請求金額は60万だが、裁判所が全額認めるとは限らないから
代理人をたてて争うにはきびしい額であることには変わりない。
裁判というのは双方の主張に隔たりがあるのが普通。
小額訴訟について、他からも指摘を受けているようだが、被告が受けて立つ
とまで宣言しているのに、わざわざ簡裁で訴えを起こす意味がわからない。
自分で小額訴訟についてしらべてみたらどうだろう。
460: 2007/03/09(金) 20:41:51 ID:DWMS5Zzy(1) AAS
小額訴訟はできるけど、どうせ通常訴訟に移行するだけ。
代理人も同じこというんじゃないのか？
461: 2007/03/09(金) 20:57:14 ID:fgyqIPEV(2/2) AAS
つーか告訴しちゃえば？
10何万円かでも労基は是正勧告してくれてるんでしょ？
つまり違法の事実があったわけだから
理論上は書類送検可能だわな。
君のふところに金は入らないけどね。
462: 2007/03/09(金) 21:56:37 ID:8sdslqxb(1) AAS
>>451
元ネタ何番か教えてくれ。（前スレ？）
解雇が何で通達されたのか、
職種が何であるのか解からないと勝てるとも負けるとも言いがたい。
ただ、実際に裁判になった場合、たかが60万円なのは雇用者側も同じなので、
是正勧告までされている状況で受けてたつかどうかは疑問。
463: 2007/03/09(金) 22:31:46 ID:Fn+ToXJ9(2/2) AAS
俺は>>455の好きにしたほうがいいと思う
金を基準にするのではなく、プライドを基準にするならなおさらにね
土日に良く考えたらいいさ
このスレの連中も知恵を貸してくれるかもよ
464: 221 2007/03/09(金) 23:06:41 ID:p+Nyipti(1/8) AAS
前スレのようなので何番かわからなくなってしまったのでまた書きます。
ラブホテルのフロントとして12月16日から勤務しまして2月22日で解雇されました。
21時～翌朝9時までの勤務で1時間休憩（一人勤務なので休憩はとれないのですが）
土曜休み、時給850円での契約書を交わしました。
この時点で深夜割り増しはないのかと聞いたのですがうやむやにされたまま退職を向かえました。
辞める一週間前に上司（支配人）の不正（横領など）を告発する書き込みがホテルの掲示板にあり。
それを書いたのは私と疑われ、支配人に連日責められました。
本社の偉い人も支配人に私が書いたと思われると言ったようで余計に疑われました。
支配人から「お前のような裏切り者は安心してフロントにおけないから清掃にまわってもらう」と職種変更を言い渡されました。
しかし具体的に何曜日に休みとかシフトに入れられる気配もなし。
そうこうしているうちに電話で口論になり支配人に「お前はクビだ」と言い渡されました。
しかし本社の偉いさんは退職にはなっていないし23日から無断欠勤になっているという認識でした。
465(2): 2007/03/09(金) 23:13:38 ID:oSYnplp9(2/2) AAS
>>457お願いします
466(1): 221 2007/03/09(金) 23:22:07 ID:p+Nyipti(2/8) AAS
以前から給与の事とかで是正がされないと思っていたのでタイムカードをコピーしたり
雇用契約書をコピーしたり日ごろの業務や言われたことをメモしていました。
それを持って労働基準監督署に行きました。
賃金未払いについてはこういうことです。
1月25日に支払われた給料は本来は深夜割り増しを含めたり時間数も少なく台帳に記載されたので
差額が8万ほど出ました。不当に時間数を削られた理由は支配人曰く、「あまり給与を一人に払うと本社にしかられる」
「おれの給与が30万なのにお前がそれを越すのは許されない」という理由でした。
支配人や主任（社員はこの二人）は週一回休みで主任は9時から21時。
支配人は状況出勤ですが（会社的には9時～18時にいてほしいようですが）なのですが
時間に来ないのです（たとえば11時にきたり途中で帰ったり）
フロントをあけて帰るわけにもいかないし電話で「行くまでいてくれ」と指示があったりもしたので
残業しました。労其ではそのことは私が勝手にいただけで帰れと言っても聞かなかった。と支配人は監督官に述べたそうです。
1月分は基本の11時間労働も10時間しか働いていないことに台帳に記載されました。
2月26日に支給されたものについては本来は374000円の給与が165000円の支給でした。
内訳は固定給16万・交通費5000円でした。
会社側の言い分は2ヶ月目から固定給にする、この金額と口頭で言った、本人も了承したと主張していますが
私はそのような話もされていないので了承していません。
そして3月26日に支給される給与も2日分で25000円ほどありますがこれも
支払いは保留すると手紙が配達証明で来ました。
労其では会社側が述べた主張を取り入れて計算しても129600円は法律上は支払わないといけませんよと
勧告書をだしたのですが会社側はその場では129600円は払う用意はあると答えたのですが
私が今日、電話で確認したところ、129600円で和解しなければこの分も支払いをしないと言われました。
有能な弁護士を雇って金はいくらかかってもお前には払わないとのことでした。
467: 2007/03/09(金) 23:29:13 ID:Z9wtyzmX(2/2) AAS
>>466
だから、通常訴訟しかないって何回も書かれているだろ？
少しは小額訴訟で無理な案件だとか調べたのか？
468: 221 2007/03/09(金) 23:35:15 ID:p+Nyipti(3/8) AAS
私としてはここでアドバイスも受けましたので参考にして労其に申し立てをして
監督官からも内容証明を会社に送ったら？といわれたので約60万を支払えという内容の文章を送りました。
先週の月曜に労其に申し立てして今週の水曜に会社側が呼び出しを受けてのの今回の話です。
直属の上司は私に解雇するなどとは言っていないと本社の偉いさんには話しているようで
本社曰く「そんなことは言うはずもない、我々は現場にいないからわからない」という見解。
お前が訴えるならこちらは受けてたつとのこと。
15日までに支配人とあってすり合わせをしないのなら金は一円も払わないとの事。
私は支配人とは正常な話ができないと思っているので（連日脅され、お前を消すのはわけないとか
怒鳴られ、なじられされたので）今後は第三者を入れたいとは言いました。
私も精神的に追い詰められまして、不眠などの症状が出た為、病院に行きまして診断書を書いてもらいました。
仕事を奪われ、わけのわからない疑いをかけられたので支配人をできることなら訴えたいと言うと
会社の業務上のことでお前をなじったのだから（掲示板に不正を告発した書き込みをうけて）
会社としては支配人を訴えることになれば会社は弁護士をたてて争うとのことでした。
不正の内容は経費を不正に流用（支配人がやっている副業の店の経費をホテルに計上したり）
働いていないのに知り合いの口座を借りて働いていることにして給与をぽっぽ。
備品などを持ち出し、精算器から100万以上使い込みなどです。
使い込みについては出入り業者から借りて監査の日につっこんで事なきをえたようですが
架空労働などについては認めたようで処分は受けたようです。
解雇ではなく減給かと。
469: 221 2007/03/09(金) 23:36:23 ID:p+Nyipti(4/8) AAS
労働者ユニオンの職員からは60万以内なら小額訴訟でいけますよとのことでした。
470: 2007/03/09(金) 23:37:07 ID:SD8QX5N0(1) AAS
うーん。長いな。
3行でまとめてくれないか。
頼むよ。
471: 221 2007/03/09(金) 23:40:27 ID:p+Nyipti(5/8) AAS
私としてはたしかに解雇と言われたし、賃金未払いも発生しているので
小額訴訟出来るというので13日に労働者ユニオンに入ることにしました。
今更職場に戻れるわけでもないしもらえるものはもらって終わりにしたいだけです。
別に支配人の不正やらを正したいわけでもなく純粋に自分が働いた対価をもらいたいだけです。
472(1): 221 2007/03/09(金) 23:46:17 ID:p+Nyipti(6/8) AAS
告発については労其の方から「逆に名誉毀損や誣告罪で訴えられても知りませんよ」
と言われました。ユニオンの方もしないほうがいいというアドバイスでした。
簡裁職員から聞いた話だと論点が多くても一回で結審するような案件でなければ何回か審理はやる、
金額も低いし小額訴訟は費用も小額なんで（手数料・切手代預かりで12000円程度）
ひな型はありますからどうぞ裁判所にいらしてみてくださいという回答でした。
473: 2007/03/09(金) 23:47:32 ID:Y2QIc0qZ(1) AAS
60万といわずに、不当解雇で今までもらえたはずの賃金を請求すれば？
たぶん、勝てるよ。
気休めだけど。
474: 2007/03/09(金) 23:47:55 ID:WeCRBNQf(1) AAS
>>465
本気で回答が欲しいならあなたの境遇や誰からの指示かなど
5W1Hをはっきりさせて質問しなおしてみれ。
475: 2007/03/09(金) 23:50:39 ID:3BcWCnOi(1) AAS
>>451
相手の会社と弁護士との関係が、いわゆるお抱え弁護士であるのか、それとも
何かあった時に依頼に行けるレベルの交渉を保っているに過ぎないのか、
はたまたそのレベルの交渉すらなくて泥縄式に考えているのかわからないので
何とも言い難いんだけど、｢弁護士を立てる｣云々は虚勢である事も結構あるよ。
｢弁護士｣という言葉を持ち出すだけで相手はひるんでしまい、もう何も言わなくなると期待してね。
（実際、そういうケースも少なくないようだし）
どうも気が済まないようだから、少額訴訟だけはやってみた方がいいかもね。
最悪の場合でも、訴訟費用をドブに捨てるだけと割り切って。
ただし、もし通常訴訟に移行した場合にどうするのかの心積もりだけは、あらかじめ
決めておいた方が良いと思う。（もちろん会社に対して手の内を晒す必要はない）
弁護士は、通常訴訟に移行する場合に、その段階で考えればいいんじゃないかな。
少額訴訟でカタが付くような状況なら、あまり弁護士の必要性も感じられないし。
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