[過去ﾛｸﾞ] ブルーベリー大好き Part85 (1002ﾚｽ)
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964(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2329-BTrK) 2023/02/22(水) 08:11:29.42 ID:/R3EY76j0(2/3) AAS
>>961
マニアさん、おはようございます。
ちなみにマニアさんは栽培歴何年ですか? 何品種栽培されておられます?
栽培しているものを出されますと、目隠していても味の差がわかりますか?
私は目隠しせずとも、ブルシャワーとパウダーブルーの違いがわからないです。
大差ないです
965(1): (ﾜｯﾁｮｲ 45b3-ESrE) 2023/02/22(水) 08:17:23.08 ID:wFqtt01H0(1/2) AAS
>>947
訴えられている時点でその品種を扱っていることは
DNA検査などで確定させているとして
そうしたらその苗を何処で手に入れたか
被告側が説明すればいいだけだから悪魔の証明ではない
○○でいつ頃買ったと説明して、その際もし店のポップシステムと差異が生じればドボン
パテントは切れているがその辺で販売していない品種で、購入先を説明出来なければドボン
話の流れから個人栽培ではなく大関のパテント切れ品種を増やして販売する
って話だったと思うけれど、
そこまでのリスクを犯して契約違反する意味って何？挑戦？
そんなリスクを犯すなら契約なく手に入る品種はちゃんと手に入れて、
パテント切れでも手に入らない品種は扱わないのが賢明だろう
しかも大関の対応具合から言ってまず前者では訴えられないから、
問題にされるとしたら後者のはず
悪魔の証明！では押し通れない入手経路を
どうやって説明する気でこのような投げ掛けをしたのか…
966: (ﾜｯﾁｮｲ c534-pHhv) 2023/02/22(水) 08:30:30.17 ID:/y8Ig+FU0(2/2) AAS
>>964
味覚音痴がめっちゃ効いてて草
朝からゲラゲラ笑わせてもらったよ
ありがとう
967: (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-Dc7b) 2023/02/22(水) 09:02:47.82 ID:99CLUvACa(1) AAS
ゲラゲラとかめっさ久しぶりに見たw
968(2): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe1-GnUg) 2023/02/22(水) 09:04:23.52 ID:aEWwsObap(1) AAS
>>965
実質的に無効と言ったのをあくまで「無効」に拘って暴論だと喚いたり、「契約違反する意味って何」とか言っても無いこと持ち出して論点のすり替えしたり何なんだよ
別に大関に限定した話じゃなく、一般に流通している品種をそういった契約で販売しても、その契約の有効性は低いと言ってるだけなんだが
苗をどこから手に入れたか聞かれても、「どこで買ったか覚えてません」で終了
ポップシステムはポスシステムのことだと思うが、全ての販売店がシステムを導入しているかつクレカ等個人が特定できうるような決済手段で販売しない限り特定不可能、そもそも民事裁判でそのような契約があるからデータを見せてくれと言われても店が協力するはずもない
969(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-ESrE) 2023/02/22(水) 10:44:49.23 ID:rqeBMtZtr(1/2) AAS
>>968
大関の対応具合から言ってまず
パテント切れその辺で売っている品種では訴えられないから、
問題にされるとしたらパテント切れその辺で売っていない品種のはず
覚えていませんでは押し通れない入手経路を
どうやって説明する気でこのような投げ掛けをしたのか…
970(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-ESrE) 2023/02/22(水) 10:52:00.85 ID:rqeBMtZtr(2/2) AAS
>>968
そして改めて実質的に無効だから無くせってのは意味不明
契約に違反しているならその事実は覆らないし
大関が仮に訴えた場合証明できないから無罪！
ではなくそれは単に被害者が泣き寝入りしているだけ
何度も言うが契約違反になってしまうから条項無くせじゃなくて、
増殖させて商売したいなら他で入手した株を使えばいいだけ
971: (ﾜｯﾁｮｲ 45b3-bjEY) 2023/02/22(水) 11:31:31.83 ID:wFqtt01H0(2/2) AAS
どこでも手に入る苗がそういう状況なら売れなくなってそのうち勝手に外すだろう
出回っていない苗ならノンパテでも売れ続けるだろう
コンサルでもないのに他社の販売方針にケチつけても仕方がない
972: (ｽｯﾌﾟ Sd03-6saT) 2023/02/22(水) 11:44:32.20 ID:9cKU52Hfd(1) AAS
>>957
特殊なマニアかもしれないが、特にREは桁違いにパテントが良い。家庭菜園なので果実品質を最重視していたらノンパテントはコロンブス3鉢だけで他は全て大関パテント苗だけになったよ。ハイブッシュは大差を感じない。個人の意見だよ。
973: (ﾜｯﾁｮｲ 7596-dGyc) 2023/02/22(水) 11:52:20.32 ID:ixn2KTol0(1) AAS
>>959
ハーバードはうちも育ててるけど何故か花芽少ないし受粉しにくいから初めて育てるには向いてないと思う
974: (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Wfb1) 2023/02/22(水) 12:09:00.00 ID:yPxIx9Bmd(1) AAS
ハーバートは古いけれども土壌も暖地も問題ない上に美味しいと聞いたので買ったけど、そういうこともあるのか
ベリー公だかどっかのサイトで適度に花芽もついて剪定も楽とは書いてあったけどさ
975: (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-cfba) 2023/02/22(水) 12:15:33.79 ID:rrqQqCMQa(1) AAS
無効と実質無効に違いがあるなら無罪と無実にも拘ってほしい
976: (ﾜｯﾁｮｲ 159d-/7Hp) 2023/02/22(水) 12:26:40.36 ID:U8GrKNs20(1) AAS
10年目で10品種以上100鉢育ててるけど味の差はわからん
おいしいか、すっぱいか、パリッとしてるかの差くらい
酸味がーとま甘味がーとか品種ごとに違うけどどうでもいいしな美味しいか舌触りがいいかしか気にならんw
977: (ﾜｯﾁｮｲ fd89-Q9AW) 2023/02/22(水) 12:29:25.16 ID:6y3Burfi0(1) AAS
みんな凄げぇ拘ってんだな。
俺なんか亡養父が40年近く前に植えた樹で
庭畑の北東に有って梅雨明け頃から沢山獲れるってイメージしか無いわ。
味なんかジャムにするからマジわかんね orz
978: (ﾜｯﾁｮｲ 2d9d-Jpt5) 2023/02/22(水) 12:34:38.19 ID:KnirWRzL0(1/4) AAS
やっぱここってアホばかりだな
979(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe1-GnUg) 2023/02/22(水) 12:41:48.18 ID:X6KmPGyMp(1) AAS
>>969
大関に限った話じゃないと言ってるのに、大関に限定した上で、更にパテント切れでその辺に売ってない品種に限定してる時点で見苦しすぎだろ笑
まぁそれでも覚えてませんで通るけどな、別に自分が買った植物の入手経路を覚えておく義務なんて無いので、それをうちの契約した苗から増殖しただろ言っても証明すべきは訴える側なので
>>970
そして実質的に無効だから無くせなんて一言も言ってないけどな
俺は別に契約違反することも推奨してないし、仮に違反しててもそれを取り締まることができないから契約の有効性が低いっていう事実を述べてるだけ
なんかあれだな、知性に差がありすぎると言論のやり取りが難しいな
980(2): (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-EsW9) 2023/02/22(水) 12:45:38.27 ID:XKqpzzXLM(1/2) AAS
春の萌芽っていつごろですか？
なんか枝の色が悪い気がして枯れたんじゃないかと心配になってきた@北関東
981: (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-EsW9) 2023/02/22(水) 12:48:57.32 ID:XKqpzzXLM(2/2) AAS
すみませんレス番見てませんでした
いま出先なので夕方にスレ立てやってみます、申し訳ない
どなたか代わりにやっていただくかスレ消費の減速をお願いします
982: (ﾜｯﾁｮｲ 038a-S2bO) 2023/02/22(水) 12:49:24.01 ID:8cQBeobX0(3/6) AAS
枯れてるんじゃないの
REもHBもとっくに葉芽も花芽もバッキバキ
983: (ﾜｯﾁｮｲ 2d9d-Jpt5) 2023/02/22(水) 13:02:05.39 ID:KnirWRzL0(2/4) AAS
イチゴの「とちおとめ」のようにパテントが切れて一般品種になったものは誰でも自由に利用できるのが本来あるべき姿。
パテントが切れたのにいつまでもそれを独占的に販売していたら、生産者は高い苗を買い続けなければならないし、消費者だって本来はもっと安くその品種のブルーベリーを食べられたかもしれない。
それに新しい品種開発のインセンティブにもならないと思うが。
大関さんなどを擁護する人は、なぜにそこまで大関さんに対して卑屈になれるのか理解できない。
937のように「納得して契約したのだから仕方ないでしょ」が通用するなら、違法な金利をむさぼる闇金からカネを借りても、悪徳業者から騙されても文句は言えませんよね。
理不尽かつ違法な内容の誓約書なら改めるべきだと思いますがね。
まぁ、大関さんなどもアメリカの大学とガチガチの契約して、仕方ないのかもしれませんが・・・。
もし、輸入した苗すべてを独占的に販売したかったら、ニューハノーバーなんてもちろん要誓約書になっているでしょうし、
ピンクレモネードだって要誓約書にできたはずです。大関さんなどのお立場も分からなくはありません。
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