[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ (1002ﾚｽ)
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114(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:oMQnkaFS(7/13) AAS
何かを想像したり
脳内で理想を描くのは構いませんが、
ワッチョイすら必要なく普通にやっているスレの方が圧倒的に多いという
自転車板の現状は、無視しないでください。
115(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:dGdjeFmm(8/8) AAS
>>93
ワッチョイあっても乱立も自演も可能なのは分かるし、それを荒しとするなら抑制効果が限定的というのは分かる
荒しが多いだの少ないだの意見が分かれるのも想定している「荒し」が各々違うことが齟齬の原因と思う
俺は情報交換や収集を自転車板に求めてるから、それが阻害される行為を減らしたいと思ってる
例えばろくに議論もなく割った後のスレで最初の数時間だけ同一または数個のワッチョイで大量に書き込みがあって
元のスレでもその同一のワッチョイが割ったスレ行けって定期的に書き込んでる状況が可視化されれば、意図が読み取れる
最悪乱立されても正当性がどっちにあるか判断出来る
現状だと削除依頼スレでもあったけど、それなりににぎわってるじゃん、で削除依頼は通らないし
一連の流れを知ってる人も、新規に対して「そのスレは荒しが立てたから・・・」とはいえない（てか全く同じ事が荒しの口からも言えてしまう
それが全てとは言わんが情報がまとまらないし集まらないし負のスパイラルになってる
同じネタをグルグルと繰り返してわかるーだよねーっていうコミュニティの方が優先されるべきって板民意ならしゃーないがな
116(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:r/sFqAkQ(5/9) AAS
>>108
ﾜｯﾁｮｲの有無以外の原因で実際にできてしまった重複スレは削除依頼も出さずに放置していたのに
ﾜｯﾁｮｲの有無が原因でできるかもしれない重複スレは可能性すら許さないっておかしいね
117: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Hv0ITApE(10/13) AAS
38ななしのよっしん
2019/10/30(水) 17:23:24 ID: lwLZ9RTXSq
ワッチョイ導入で機能不全に陥るスレに起きること
まともな人→匿名性の低下を恐れてあまり書き込まなくなる
荒らし→気にしないため相変わらず暴走し続ける
浪人持ちの荒らし→ワッチョイを次々と変えながら荒らし続ける
質の悪い浪人持ち荒らし→気に入らない住民のワッチョイを覚えてストーカーを始める
頭の悪い自治厨→ちょっと前にいた荒らしとワッチョイの一部が似ていただけの人間を同一人物扱いして叩く
荒らしと同一人物扱いされた奴→自治厨と罵り合いを続ける
118(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:de83+xzH(5/7) AAS
>>101
> ・一度任意で申請通すと強制への再変更が困難であろうこと
困難かどうかは不明ですけど、将棋・チェス板は任意→強制への変更申請を却下されたようですね。
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate
> 324：Ace ★：2020/08/27(木) 18:15:27.55 ID:CAP_USER9
中略
> 特に強制ワッチョイにするならば、賛成反対だけではなく、
> 導入後に予想される不都合への対策対応が必須だと思います。
119(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:oMQnkaFS(8/13) AAS
>>113
”ワッチョイありのスレとワッチョイなしのスレが立つから嫌だ” というのは
板が強制ワッチョイ設定になっても
”IPありのスレとIPなしのスレが立つから嫌だ” となるだけなので
今、
起こってもいない悪いことを想像する意味は全くないです。
120(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:oMQnkaFS(9/13) AAS
>>118
これは、強制ワッチョイにするのが困難、という話ではないでしょうか？
121: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:de83+xzH(6/7) AAS
>>120
Ace氏は、
> 議論が尽くされているようには思えませんでしたが、
と仰っているので、ちゃんと議論していれば申請が通った可能性はあるのでは？
122(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:r/sFqAkQ(6/9) AAS
>>119
強制ﾜｯﾁｮｲの板はIPスレを立てられないよ
デフォﾜｯﾁｮｲにするとIPスレを立てられるけど浪人持ちはﾜｯﾁｮｲなしも立てられる>>2
123: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [age] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:G2Kvp74s(2/2) AAS
まともな人→5チャンネルに依存しない
以下全部荒らしが悪い
スルーしようがずっと居座る荒らしへの対処方法は？
124(5): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:r/sFqAkQ(7/9) AAS
★SETTING.TXTの記述とその効果
１．現状維持ﾜｯﾁｮｲなし（BBS_SLIP= 、BBS_USE_VIPQ2= ）
スレ毎のワッチョイ表示スレ・IP表示はできない。レスごとの手動ﾜｯﾁｮｲのみ使える
２．任意ﾜｯﾁｮｲ（BBS_SLIP= 、BBS_USE_VIPQ2=2以上）
デフォルトではﾜｯﾁｮｲ表示なし
BBS_USE_VIPQ2=2を設定すると、スレ立て時に!extendコマンドが使えるようになり、
スレ毎にID表示／非表示、ﾜｯﾁｮｲ表示/非表示 IP表示/非表示を選択できるようになる
３．強制ﾜｯﾁｮｲ（BBS_SLIP=vvvvv、BBS_USE_VIPQ2=0）
BBS_SLIP=vvvvvを設定すると、すべての書き込みがﾜｯﾁｮｲ表示になる
４．強制ﾜｯﾁｮｲ・強制IP（BBS_SLIP=vvvvvv、BBS_USE_VIPQ2=0）
BBS_SLIP=vvvvvvを設定すると、すべての書き込みがﾜｯﾁｮｲ表示・IP表示になる
５．デフォルトﾜｯﾁｮｲ（BBS_SLIP=vvvvv、BBS_USE_VIPQ2=2以上）
デフォルトでﾜｯﾁｮｲ表示する。!extendコマンドが使えるので、任意ﾜｯﾁｮｲと同様に
スレ毎にID表示/非表示、ﾜｯﾁｮｲ表示/非表示、IP表示/非表示を選択できる
（ﾜｯﾁｮｲ非表示のスレを立てるには浪人が必要）
125: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:oMQnkaFS(10/13) AAS
>>122,124
ああーそっか、あの板はデフォルトだったのかー、と納得しました。
126(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:de83+xzH(7/7) AAS
>>5には載ってませんが、日向坂46板はワッチョイ無しの状態から強制ワッチョイ導入申請が通ってます。
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate
127(4): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:oMQnkaFS(11/13) AAS
>>124
あれ？ということは
強制ワッチョイにして荒らしが止まなかった場合でも
スレをIP表示にして荒らしを抑制することはできない、ってこと？
128(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:dNTohp6R(1/2) AAS
アイドルとかリアルな犯罪を匂わせるような書き込みで通りそうなのは分かる
129(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:r/sFqAkQ(8/9) AAS
>>127
IP表示が欲しければ任意ﾜｯﾁｮｲかデフォﾜｯﾁｮｲだよね
強制ﾜｯﾁｮｲ強制IPの板はひとつもないから現実的でない
130(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:QWE87RKH0(11/11) AAS
>>119
理解が得られてなさそうさけど、それは「強制ワッチョイにするか／強制ワッチョイ&強制IPにするか」の論点であって、「任意にするか／強制にするか」の論点ではないのでは？ともう一度言っておきます
>>118
それは短期間での再申請で蹴られたわけではないので僕の危惧とは別の話かなとは思います
>>127
そうらしい
しかしIP表示まで強制にすると職場からアクセスしてる層がおそらく困るであろうこと、5ch外の行動まで追跡される可能性があることなんかもあるので、ワッチョイとは 別議論かなと思うし、今それをやり始めても取っ散らかるので今回の申請やその議論には入れたくないと俺自身は考えてる
任意派の「強制は通りにくいからまず任意で」という主張は実はすっげーよくわかるんだわ
逆に言うとそれだけ切実に欲してるんだろうなと
なので双方の妥協点としてデフォルトワッチョイってのはアリかなと思ってもいるんだが、その議論始まるとそれはそれでまた論点が崩れそうでとりあえず触れてない
131(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Hv0ITApE(11/13) AAS
任意派も概ね２通りあると思うので、意識して議論した方がいいと思う
･任意でいいから自分たちのスレにワッチョイ表示したい(強制でも構わない)
･自分たちのスレにワッチョイは要らないけど任意なら同意してもいいよ(強制なら反対する)
132: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:oMQnkaFS(12/13) AAS
>>126-130
ここと関係ないけど
議論スレをざっと見たらこの板よりずっと過激な書き込みが見られるようで
IP表示も必要になってくるだろうしデフォルトワッチョイが良いんじゃないかと思ったり・・・
まあ住人じゃないからわからんけどさ
>>131
個人的には下の方だなあ
今はワッチョイが必要ないスレの方が圧倒的に多いわけだし
133: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:CMDJrXcY(1) AAS
書き込まれるコメント数の多さから判断するに、ネットに張り付いている奴ほどワッチョイ設定を欲しがっているように思える。
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