【BLACKとRX・その伝説と真相】仮面ライダーBLACK × 仮面ライダーBLACK RX 45【主演：倉田てつを】 (960ﾚｽ)
上下前次1-新
2(3): (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)04:55 ID:VdzyYjay0(2/27) AAS
●133.201.72.160(kuuga)の自演その１
これはIPアドレス133.201.72.160でこのスレに頻繁に書き込み(基本ナッ派の事だけ)をしている者による自演の記録
或る日133.201.72.160のワッチョイはﾜｯﾁｮｲ8a1e-P0Kp
それが別人ｱｳｱｳｳｰSa47-P0Kpの書き込みにレスを付ける
どちらのワッチョイも下4桁が同じP0Kpである事に注意
後にワッチョイ下4桁P0Kpの片方であるｱｳｱｳｳｰSa47-P0Kpは名前を名無しからkuugaに変更
2chｽﾚ:rsfx
↓ｱｳｱｳｳｰSa47-P0Kp(ワッチョイ下4桁P0Kp)
0524どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-P0Kp [106.131.34.72])2023/07/01(土) 21:15:32.58ID:2faZK3v1a
車にスマホ忘れてカキコできなかったけどビリーで宣伝部長の人が凄く淡々と怒られてたけど笑ってしまった
省48
3(4): (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)04:56 ID:VdzyYjay0(3/27) AAS
●133.201.72.160(kuuga)の自演その４
スレ民たちからてつを信者ではないかと疑われ「単なるBLACKファンでありてつをには興味ナシ」だと弁明するkuuga
そこへ「自分も単なるBLACK好きでてつをには興味がない」という味方が現れる
しかしそのIPアドレスが125.103.254.178(その２・569のkuugaと同じ)であることからまたもkuugaの自演がバレる(2度目)
2chｽﾚ:rsfx
↓名無しとなったkuuga・ｱｳｱｳｳｰSa55-h9Kz(ワッチョイ下4桁h9Kz)
0590どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-h9Kz [106.131.33.232])2023/07/10(月) 16:17:27.93ID:OhlTEerWa
>>588
友人が行ってみたいと言ったもので
別に私は倉田てつをではなく仮面ライダーBLACKが好きなだけで倉田さん本人と話した事すらありませんね
省28
4(1): (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)04:57 ID:VdzyYjay0(4/27) AAS
●BLACK&RX・その伝説と真相：概要
BLACK&RX信者はこれまで、放送当時のBLACK&RXが高い視聴率を獲得、一大ブームを巻き起こしていたかの様に主張していた。
例えば下記URLでの書き込みは、殆どがその強弁を基にした称賛ばかりである。
外部ﾘﾝｸ[html]:sakuhindb.com
（※全てが賛美という訳ではなく批判的な書き込みも少数ながら存在する）
しかし実際の視聴率、掲載誌本数の推移、制作者らの証言などに照らし合わせると、それらは根拠のない幻想である可能性が高い。
-------------------------------------
・視聴率について
省19
5: (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)04:57 ID:VdzyYjay0(5/27) AAS
●BLACK&RX・その伝説と真相：視聴率について（１）
2022年1月30日、BLACK&RXの視聴率についての疑義が書き込まれる。
同時期に東映制作・フジテレビ放送の不思議コメディより視聴率が低かった旨など。
2chｽﾚ:rsfx
300どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ f115-gZsH [106.150.164.30])2022/01/30(日) 11:33:07.45ID:QH8Z3Lvy0
何となくBLACK&RXの視聴率を調べてみたんだけどやっぱ熱狂的な信者が声デカイだけで残した数字は日曜日の朝の作品とは言えうーんって感じだな
放送開始前のBLACKの特番が1.5％で１話は7.2％で平均9.3％の最高11.8％
1号〜RX大集合はなんと12.6％
RXは特番効果か１話10.7％
平均は9.3でBLACKと変わらずで最高13.0の最低6.0
省30
6: (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)04:58 ID:VdzyYjay0(6/27) AAS
●BLACK&RX・その伝説と真相：視聴率について（２）
裏番組だったフジテレビ放送『笑っていいとも！増刊号』との視聴率の差や、
同じくフジテレビ放送『とんねるずのみなさんのおかげです』内での『仮面ノリダー』との人気の違い、
またBLACK開始前とRX終了後、毎日放送の同じ時間帯で放送されていた番組が長寿であった件など。
2chｽﾚ:rsfx
461どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ ab15-p/dQ [106.150.164.30])2022/02/13(日) 19:42:05.22ID:b/8iqKMO0
>>459
裏番組が当時大ブームのいいともの増刊号だしな（そっちは視聴率20越えてた時代）
同じ吉川Pが手掛けた作品で例えるなら8時だよの裏のキカイダーと似たような状況
だからいいともの裏と言い点でならそれなりな数字なんだけど信者が声上げて言ってた大人気、大ブームってのは嘘だなと言うしか無いかな
省19
7: (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)04:58 ID:VdzyYjay0(7/27) AAS
●BLACK&RX・その伝説と真相：掲載誌本数から見る人気の真相
BLACK&RXは放送当時、幾つかの雑誌掲載が有ったが、次第にその本数が減っている事から人気の実態が窺い知れる。
2chｽﾚ:rsfx
493どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-p/dQ [106.180.50.33])2022/02/15(火) 09:31:09.37ID:Jql66taba
（前略）
更に言うとコロコロコミックのBLACKにコミックボンボンのRXの漫画は打ち切りになってるから子供でもコロコロやボンボンの読者の年齢層にはそこまで人気じゃ無かったんじゃないのと言わざる得ないと思うよ
496どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ ab15-p/dQ [106.150.164.30])2022/02/15(火) 11:34:05.13ID:NSyZVnfw0
>>494
あ、ちょっと今仮面ライダー大図鑑取り出したんだけど補足的な事言っとくと小学館の学習雑誌もBLACKは一〜六年生まで展開されてたけど殆んど途中で打ち切り
RXに至っては小六で予告されたのみのと言う状況で少々遺憾であったと書かれてる
省4
8: (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)04:59 ID:VdzyYjay0(8/27) AAS
●BLACK&RX・その伝説と真相：制作者らの証言ほか（１）
放送当時のスタッフも文句無しの自信作とは捉えていない証言や、ファンの評価など。
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BLACKのプロデューサー補を務めた高寺氏の評価（2013年7月2日発売『語ろう！クウガ アギト 龍騎』（レッカ社）のインタビューより）
「新しかったというファンからの意見も多いが、ゴール設定が今までの仮面ライダーのちょっと上といった程度にしか感じられなかった」
「せっかくメタルヒーローと違う路線で行ける機会だったのに、『宇宙刑事プラスα』みたいなものにしかならなかった」
2chｽﾚ:rsfx
766どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-jmcb [106.180.51.190])2022/02/21(月) 13:13:56.15ID:nKUtxNada
ニュータイプTHE LIVEの堀P×田崎監督×高寺Pの仮面ライダーBLACK対談の奴発掘した
｢仮面ライダー復活｣の裏側で繰り広げられた｢ブラックな日々｣って説明に吹いたw
省18
9: (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)04:59 ID:VdzyYjay0(9/27) AAS
●BLACK&RX・その伝説と真相：制作者らの証言ほか（２）
RXメインライター江連卓氏によるRX終盤について
2chｽﾚ:rsfx
212どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ bb15-XUTo [106.150.164.38])2022/05/27(金) 01:18:20.35ID:0/4im/kw0
>>200
「オーズ・電王・オールライダー レッツゴー仮面ライダー」とライダー40年の歩みと言うムックの江連氏のインタビューによると
「『覇悪怒組』や『RX』では、敢えて"毒"の要素も入れてます。『RX』いえば、地球と怪魔界の関係だったり…。
『RX』も最後には歴代ライダーを出さなくちゃいけなくなって、そこは正直ドラマが薄くなっているんですが（苦笑）」
2chｽﾚ:rsfx
367どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-RPwQ [106.146.14.91])2022/06/05(日) 20:30:31.84ID:CaIA/RZ3a
省29
10: (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)05:00 ID:VdzyYjay0(10/27) AAS
或る視聴者の感想
外部ﾘﾝｸ[html]:cwaweb.bai.ne.jp
11: (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)05:01 ID:VdzyYjay0(11/27) AAS
●BLACK&RX・その伝説と真相：石ノ森章太郎はBLACKや主演俳優を絶賛？
BLACK&RX信者が強弁していた「原作者がBLACKを絶賛していた」や、原作者が言ったとされる「今後倉田てつをを越えるヒーローは現れないだろう」の疑義。
先ずは『原作者BLACK絶賛』
2chｽﾚ:rsfx
716どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ e315-jmcb [106.150.164.30])2022/02/20(日) 08:02:20.17ID:yKM3BPCZ0
>>700
公開前の特番のラストで
｢最新最強のライダーZO
そのパワーは絶大で計り知れません
皆さんの熱い声援をお願いします｣
省34
12: (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)05:01 ID:VdzyYjay0(12/27) AAS
●BLACK&RX信者による原作者・石ノ森章太郎の誤解・曲解
BLACK&RX信者は、石ノ森章太郎が原作とされている事で、仮面ライダーの漫画原作が有り、それを実写化したと捉えている節があるが、
実際の所、仮面ライダーは東映、石森プロ、そしてテレビ局や広告代理店などのよる共同制作の作品である。
以下はその件について簡単に触れた一例。
2chｽﾚ:mnewsplus
542名無しさん＠恐縮です2022/03/20(日) 10:13:58.16ID:iaHzSx6o0
>>522
原作者という言い方も少し疑問があるんだよ。
石ノ森章太郎が連載したのは、企画を元に執筆されたメディアミックス作品で、
企画段階で設定とキャラクターデザインを提供したことが“原作者”の由来だから。
省21
13: (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)05:01 ID:VdzyYjay0(13/27) AAS
●BLACK&RX信者たちによる強弁・デスガロン＝シャドームーン強化形態の没デザイン？
BLACK&RX信者たちは、デスガロン＝シャドームーン強化形態と思い込んでいる様だが、実際はRXの没デザインの一つである。
2chｽﾚ:rsfx
352どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ d315-UZZ/ [106.150.164.30])2022/03/19(土) 16:10:01.06ID:oaHYQAUL0
何かTwitterでBLACKSUNのシャドームーンがデスガロンに似てるって言うのはまだわかるんだけどどいつもこいつもデスガロンをシャドームーンの強化形態の没デザインってガセ主張してるんだけど…
元々デスガロンってRXの没デザインなんだけど
353どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 16b7-noGs [121.114.96.6])2022/03/19(土) 17:03:09.95ID:1W4TLiR80
雨宮さんデザインの没案だっけ？確かに首回りがRXっぽいよなデスガロン
358どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ d315-UZZ/ [106.150.164.30])2022/03/19(土) 18:34:18.09ID:oaHYQAUL0
>>353
省9
14: (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)05:02 ID:VdzyYjay0(14/27) AAS
●BLACK&RX信者たちによる強弁・RX最終回での大爆発について
BLACK&RX信者たちは、RX最終回での大爆発について「余った火薬を全て使った」と主張しているが、これもスタッフによって否定されている。
まずはRX当時、助監督だった方のツイートから。
『仮面ライダーBLACK RX」の最終回の爆発が大きく素晴らしかったために余った火薬を全部入れたから大きくなった。はまだ信じられている迷信。
幾ら次郎さんや監督がまことしやかに話そうがリップサービス。
仕掛けた本人が言っていた「余った火薬なんて無い。いつもの火薬量で効果的に映っただけ』
Twitterﾘﾝｸ:sankakumarkhero
『それに、そもそも「余った火薬」なんていうモノ自体存在しないのですから……
火薬は、番組毎ではなくて、爆発カット毎発注です。
更に、最終回といっても２話持ちの撮影でしたからコレが爆発の撮影のラストカットとは限りませんしね。』
省15
15: (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)05:02 ID:VdzyYjay0(15/27) AAS
●てつを証言：ノリダーとの共演
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
――仮面ライダーBLACK（※以下BLACK）での苦い経験といえば？
BLACKと同時期に人気だった「仮面ノリダー」からオファーがあったのに、出演させてもらえなかったこと…ですね(笑)。
――えっ!?「とんねるずのみなさんのおかげです」（フジテレビ系）のノリダーですか？
そう。「-おかげです」からは「BLACKとして出演してほしい」というオファーが何度もあって。
僕はノリダーが大好きだから、すごく出たかったんだけど、BLACKの制作サイドから許可がおりなかったんです。
それで、プロデューサーに直談判しに行ったんですよ。「出させてください！」って(笑)。でも「ダメです」と。
まあマジメに考えると、向こうはフジテレビでこっちはTBSだから、当然なんだけど。
――実現したら夢の共演でしたね(笑)。倉田さん以外のBLACK関係者は、ノリダーを見ていたんでしょうか。
省8
16: (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)05:03 ID:VdzyYjay0(16/27) AAS
●BLACK&RX信者たちによる強弁・BLACK劇中で過去にも仮面ライダーがいた事を示唆する台詞が有った？（１）
BLACK&RX信者たちは、好きが高じてか自分たちの願望・思い込みを、さも制作側の意図である、公式設定であると強弁する傾向が強い。
下記と以降のレスはその一例。
2chｽﾚ:rsfx
726どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｳｨﾌ FF9b-sKbI [106.154.188.171])2022/03/10(木) 00:22:32.78ID:CUm7mhU1F
>>724
Xやストロンガーでは真っ先に駆けつけてきたもんな＞V3
よくBLACK、RXは平山ライダーとは別の世界のライダーとして作られていて、RX終盤で強引に世界を繋げたとか言われるが、
BLACKで光太郎の口からBLACK以前にライダーがいたことを示唆する台詞が出てるよね
730どこの誰かは知らないけれど (ｽｯﾌﾟ Sdbf-6EQy [49.97.105.140])2022/03/10(木) 11:41:53.74ID:dq51+T+Fd
省18
17: (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)05:07 ID:VdzyYjay0(17/27) AAS
●BLACK&RX信者たちによる強弁・BLACK劇中で過去にも仮面ライダーがいた事を示唆する台詞が有った？（２）
2chｽﾚ:rsfx
737どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/10(木) 16:24:09.40ID:sFMoTuxNa
>>732
だからそれなら「仮面ライダーになって」って杏子に言うんじゃないのか
というかあくまで「示唆する」だからね。「平山ライダーと完全に世界観が同一だと決定付けた場面」とか言ってるわけじゃないんだから
>>734
平山ライダーであるスーパー1ですら、2話までは自分を仮面ライダーとは名乗ってなかったのにな
743どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ bf93-PSSu [111.237.93.67])2022/03/10(木) 22:28:16.21ID:NGQe+AQH0
>>737
省14
18: (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)05:08 ID:VdzyYjay0(18/27) AAS
●BLACK&RX信者たちによる強弁・BLACK劇中で過去にも仮面ライダーがいた事を示唆する台詞が有った？（３）
2chｽﾚ:rsfx
749どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/11(金) 00:29:18.20ID:vldcepyQa
>>748
いや、「と」だったらそれまでのライダー達に成り代わったって意味に取れるけど、「に」だったら、
「自分が仮面ライダー第1号になった」と宣言してるようなもので、意味合いが違ってくるじゃん
光太郎が「と」と表現したことがRX客演にも上手く繋がったって解釈して何が悪いんだよ
751どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/11(金) 00:42:46.14ID:vldcepyQa
>>750
お前ら「示唆」って言葉の意味わかってる？「と」と「に」が同じとか言ったり、国語力大丈夫か？
省27
19: (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)05:08 ID:VdzyYjay0(19/27) AAS
●RX終盤の10人ライダーについて（真偽は不明）
2chｽﾚ:rsfx
916どこの誰かは知らないけれど (ｱｰｸｾｰ Sxeb-1LZC [126.215.111.102])2022/03/02(水) 16:46:02.31ID:RWt5b2PQx
>>913
友人（ヒーローショーの仕事してた奴）がたまたま当時の10人ライダーの撮影やった人と仕事一緒になった時に聞いた話だから半信半疑で聞いて欲しい
本当に急遽JACの翌日休みのメンバーを夜中電話でかき集めて招集したメンバーで各児童雑誌向けのスチール写真と本編向け三回分の撮影（アリゾナの特訓迄ね）をやって本編に差し込んだとか（台本には百目ババァの回から10人ライダーの登場は無いから無理矢理差し込んだとか）
因みに撮影の時は原則JACの先輩から順に好きなライダーの衣装を撰んだと言う話
ただRXの出番が無い時は１号は基本次郎さんだったとか
高岩さんがライダーマンなのは顔出しの俳優になりたいんだろ？と強制だったとかw
で、戦え全ライダーから本編合流（脚本の江連氏は書くのは早いし一応メインライターなのもあるから執筆したんだろうけど結果はお察しの通り）
省4
20: (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)05:08 ID:VdzyYjay0(20/27) AAS
●BLACK&RX・その伝説と真相：シャドームーンのメカニカルな外観について
シャドームーンがメカニカルな外観なのは信者もそうじゃない人も
「1話での改造手術の騒動で大怪我を負い、メカニックパーツで修復したからロボットっぽくなった」という主張をするが、その出典も不明の模様
SNSにも同様の疑問を持つ人が・・・。
Twitterﾘﾝｸ:yanagi1211
Twitterﾘﾝｸ:thejimwatkins
21: (ﾜｯﾁｮｲ cd6b-91bJ [2400:4050:3341:f400:* [上級国民]]) 2023/11/20(月)05:09 ID:VdzyYjay0(21/27) AAS
●BLACK&RX・その伝説と真相：出典不明の怪
wikiのBLACK記事から
＞「原点回帰」の設定に加え、敵となった兄弟同然の親友と戦わねばならなくなった主人公の悲哀を描いた終盤のハードな展開、
＞ヒーローが戦いに勝利したにも関わらず、主人公にとってはやるせなさを残したラストに示されるようなドラマ性などがオンエア当時から高く支持され、視聴率も好調だった（平均視聴率9.2%）。
＞そのため、本作品に続けて南光太郎を主人公とする続編『仮面ライダーBLACK RX』が制作され、事実上2年続くシリーズとなった。
ニコニコのBLACK記事から
＞作品に対する評価が高く、高視聴率を記録したので、翌年の1988年（昭和63年）に同一主人公で続編『仮面ライダーBLACK RX』が製作されることになった
ニコニコのRX記事から
＞前作の圧倒的な人気を受けて製作された続編で、(後略)
いずれも出典の明記はなく、唯一の例外はwikiでの「ドラマ性などがオンエア当時から高く支持され」（『超人画報 国産架空ヒーロー40年の歩み』竹書房）だが、
省7
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